Διαμερισμάτωση

[venezia]

@body125z στο αρχικό σου μήνυμα γράφεις για μία οικοδομή  με 6 οριζόντιες . Τα σχέδια που ανέβασες δείχνουν ξεχωριστές ιδιοκτησίες και κτίρια για 1-2 και 3-4 . Οι 5+6 που βρίσκονται  . Τι τελικά ισχύει ?

[dimitris GM]

μετα ταυτα

εχει γινει συσταση και διανομη των ισογειων.

εχει γινει συσταση για την καθυψος επεκταση και προσδιορισθηκε και το ποσοστο καθε ενος και το "τμημα" του δωματος όπου θα εχτιζε καθε ενας...

[πρακτικα δεν βλεπω πώς και τί θα εχτιζε ενας στην μια ακρη και ο αλλος στην αλλη και ο μεσαιος δεν θα εχτιζε ποτέ...

τεσπα...ετσι τα εκαναν...

Σημερα,

Οποιος εχτισε σε αλλο "τμημα" καταπατησε ξενο  "ακινητο"

σημειωνω και τις παρατηρησεις τουvenezia ως προς τις κατοψεις κλπ σχεδια...

 

[body125z]

Ναι επειδή έκανα crop τις κατόψεις, του κάθε ιδιοκτήτη παρέλειψα το μεσαίο ιδιοκτήτη που δεν τον ανέλαβα και ο οποίος έχει τις οριζ. ιδιοκτησίες 5,6.  

Για την προσθήκη σε ύψος είναι ξεκάθαρο μέσα στη σύσταση ότι το δικαίωμα υψούν για τον κάθε ιδιοκτήτη θα υλοποιηθεί ακριβώς επάνω από τις ιδιοκτησίες του ισογείου που κατέχουν αντίστοιχα.

Απλά το μπέρδεμα για το ισόγειο είναι ότι άλλο αδειοδότησαν, σε άλλο κάνανε σύσταση και εν τέλει άλλο κατασκευάστηκε.....

Και άντε στην ιδιοκτησία 3 και 4 διαλέγω έγω ποια είναι ποια, στην ιδιοκτησία 1 & 2 που συγχωνεύθηκαν τι γίνεται με αυτή που στην ουσία θα 'εξαφανιστεί';

Edited Ιούλιος 7 , 2022 by body125z

[venezia]

@body125z  Η διαδικασία είναι απλή . Αρχικά ξεχνάς την σύσταση . Συγκρίνεις τα εγκεκριμένα σχέδια με την υφιστάμενη κατάσταση και αναλόγως κάνεις τακτοποίηση ( υπερβάσεις περιγραμμάτων , διαφορετικές διαμερισματώσεις κλπ. ) Εν συνεχεία οι συνιδιοκτήτες τροποποιούν την σύσταση σύμφωνα με την υφιστάμενη κατάσταση όπως τακτοποιήθηκε.

 

[fr_sk]

Καλημέρα σε όλους.

 

Σε πολυκατοικία που έχει κατασκευαστεί με οικοδομική άδεια το 1976, έχω την εξής περίπτωση. 

 

Όπως φαίνεται στη συνημμένη κάτοψη, το διαμέρισμα, μόνο στο τμήμα που εφάπτεται με τον κοινόχρηστο διάδρομο, έχει μεγαλώσει κατά 0,5μ.. Δεν έχει καταπατήσει όμως το κλιμακοστάσιο αλλά έχει μετακινηθεί και το κλιμακοστάσιο κατά 0,5μ.. 

 

Δηλαδή, εντός του νομίμου περιγράμματος της πολυκατοικίας, έχει μετακινηθεί το κλιμακοστάσιο κατά 0,5μ. εις βάρος των "πάνω" διαμερισμάτων. Το περίγραμμα της πολυκατοικίας έχει ελεγχθεί και στην Pilotis και στην ταράτσα.

 

Η κάτοψη της σύστασης ταυτίζεται με αυτήν της οικοδομικής άδειας. Δεν αποτυπώνεται δηλαδή η μετακίνηση του κλιμακοστασίου.

 

Στη συνημμένη κάτοψη, θα δείτε γραμμοσκιασμένο το περίγραμμα του διαμερίσματος που εξετάζω και με κόκκινη γραμμή το περίγραμμα του κλιμακοστασίου. Το μπλε τμήμα είναι ένα κομμάτι που έχει κατασκευαστεί μικρότερο από αυτό που προβλεπόταν στην οικοδομική άδεια.

 

Προκύπτει λοιπόν διαφορετική διαμερισμάτωση ή υπέρβαση δόμησης;

Αν ναι, εις βάρος ποιού είναι η διαφορετική διαμερισμάτωση, εις βάρος των κοινόχρηστων ή της όμορρης ιδιοκτησίας; Χρειάζεται τροποποίηση της σύστασης ή όχι;

 

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!

Edited Ιούλιος 12 , 2022 by fr_sk

[venezia]

Δεν έχεις Υ.Δ. εφόσον οι τροποποιήσεις είναι εντός νομίμου περιγράμματος. Έχεις διαφορετική  διαμερισμάτωση τόσο της δικής σου ιδιοκτησίας όσο και του όμορου . Κάνεις τακτοποίηση και μετά διόρθωση σύστασης . Η τακτοποίηση μπορεί να γίνει και μονομερώς χωρίς συναίνεση συνιδιοκτητών  υπό προϋποθέσεις . Δες άρθ. 98 παρ.5

5. Ειδικώς στις περιπτώσεις οριζόντιας ιδιοκτησίας με παραβάσεις που αφορούν την επέκταση αυτής καθ’ ύψος ή κατά πλάτος

(οριζόντιας) και την κατάληψη κοινοχρήστου ή κοινοκτήτου χώρου, είναι δυνατή η υπαγωγή αυτών στον παρόντα, χωρίς τη

συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών, μόνο στις εξής περιπτώσεις :

α) όταν η αυθαίρετη επέκταση υφίσταται από την ανέγερση - κατασκευή της οικοδομής ή

β) όταν η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οικοδομής.

[dimitris GM]

να το "συμμαζεψουμε" λιγο...

ΔΔ θα ειχε  οταν οι κατοψεις της αδειας ειναι διαφορετικες με τις κατοψεις των   συμβολαιων.,

ό,τι ειναι εκτος συμβολαιου εχει δυο λυσεις

-αν υπαρχει επεκταση στα κοινοχρηστα, παει με τις παρ. 5 και 6

-αν δεν εχει τις 5 και 6 παει με την παρ. 7 σαν εντος νομιμου ογκου

- αν υπαρχει επεκταση κοινοχρηστων σε βαρος της ΟΙ, παει με το 98 8 εδ. β'

 - αν η επεκταση ειναι εκτος νομιμου ογκου παει με το 98 παρ. 9 και συναινεση.

 Εαν αδεια και συμβολαια ειναι ιδια αλλα η σημερινη κατασταση δειχνει το ενα να εχει παρει απο το αλλο

δεν παει πουθενα.

Ψαχνουν να βρουνε λυση, αλλα τα πραγματα ειναι περιπλοκα, διοτι αφορα ιδιωτικα εμπραγματα δικαιωματα...

εδω

https://www.michanikos.gr/forums/topic/50386-αρθρο-096-ν-449517-επιλογή-κατηγορίας-αυθαιρέτων-κατασκευών/page/58/?tab=comments#comment-1111774

και εδω ως προς το προβλημα, που ψαχνουν "λυση"

https://m.naftemporiki.gr/story/1876088/pomida-sumbolaiografoi-duo-sobara-problimata-parakoluoun-empragmates-sunallages-ethniko-ktimatologio

 

Edited Ιούλιος 12 , 2022 by dimitris GM

[fr_sk]

Σας ευχαριστώ πολύ και τους δύο για τις απαντήσεις σας!!

Καλό και το συμμάζεμα Δημήτρη για τους επόμενους, που απ'ότι καταλαβαίνω κι από το άρθρο που έστειλες δεν είμαστε λίγοι.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πάντως ισχύουν σωρευτικά και οι δύο περιπτώσεις του άρθρου 5 και είναι εντός νομίμου περιγράμματος. Με αυτά σαν δεδομένα, τακτοποιώ χωρίς τη συναίνεση όλων των συνιδιοκτητών.

Ως προς το ερώτημα εις βάρος ποιού γίνεται η επέκταση της ιδιοκτησίας, με δεδομένο ότι η επιφάνεια του κοινόχρηστου κλιμακοστασίου παραμένει σταθερή, η μία ιδιοκτησία μάλλον καταπατά την άλλη και άρα δεν είναι εις βάρος των κοινοχρήστων χώρων. 

Δημήτρη, υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο λεκτικό που πρέπει να αποφύγω ή να προσθέσω ώστε να περιγραφεί καλύτερα η κατάσταση;

 

 

 

 

[dimitris GM]

εαν, όπως λες,

"η μία ιδιοκτησία μάλλον καταπατά την άλλη και άρα δεν είναι εις βάρος των κοινοχρήστων χώρων"  [αρα  δεν υπαρχει  ουτε  ΔΔ],

τοτε εχεις  προβλημα.

ό,τι και να τακτοποιησεις, δεν μπορεις να δοσεις βεβαιωση.

Θα περιμενεις να δοθει λύση...[αν  μπορει να δοθει...]

 

[fr_sk]

 😶

Άρα λάθος συμπέρασμα έβγαλα. Θα το πάρω αλλιώς...

Σε ευχαριστώ πολύ!!!