Μεταβολή στατικής λειτουργίας προβόλου λόγω επιπλέον στηρίξεων

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Μπορεί όμως και να είναι αρκετά και για αυτό.

Διανομής δεν έχει και είναι πρόβλημα

[AlexisPap]

Συνάδελφοι, δεν καταλαβαίνω γιατί τόσος προβληματισμός... Μήπως δεν έχουμε σε κάθε οικοδομή τοιχοπληρώσεις που τρέχουν κάτω από δοκούς ή πλάκες παρεμποδίζοντας την παραμόρφωση στον κατακόρυφο άξονα; Μήπως οι τοιχοπληρώσεις αυτές δεν χτίζονται πριν τα επιχρίσματα και τα δάπεδα (όταν ακόμη υπολοίπεται σχεδόν το 40% των μονίμων φορτίων) και πριν ο φορέας (και τα υποστυλώματα) "πάρει" την όποια παραμόρφωση λόγω συστολής ξήρανσης και ερπυσμού;

 

Όσοι έτυχε να λύσουν κάποιο φορέα μαζί με τις τοιχοπληρώσεις καταλαβαίνουν τι εννοώ. Τα φορτία που παραλαμβάνουν οι τοιχοπληρωσεις είναι ενίοτε εντυπωσιακά. Έτυχε σε καθαίρεση τοιχοποιιών να βάλω βελόμετρο από το δάπεδο στην οροφή και να μετρήσω 1,5mm βράχυνση (φυσικά δεν πρόκειται για βράχυνση υποστυλώματος, αλλά για βέλος κάμψης πλάκας).

 

Ωστόσο καθε προσπάθεια ρεαλιστικής εκτίμησης της σύνθετης αυτής λειτουργίας είναι καταδικασμένη: Οι τοίχοι μπορεί να μην έχουν σφηνωθεί καλά, ο υδραυλικός και ο ηλεκτρολόγος -ένας Θεός ξέρει- τι θα κάνουν με τους τοίχους, και ούτως ή άλλως κανείς δεν νοιάζεται. Αν όμως κανείς θελήσει να χτίσει τους τοίχους σύμφωνα με τους κανόνες της οικοδομικής, ανθεκτικούς, με διαζώματα, σφηνωμένους και αντισεισμικούς, είναι βέβαιο ότι θα αλλοιώσουν σημαντικά την στατική λειτουργία του φορέα.

 

Δεν βλέπω σε τι θα έπρεπε να μας ενοχλεί αυτό (ας μην ξεχνάμε ότι διαστασιολογούμε για την οριακή κατάσταση αστοχίας). Σίγουρα πάντως δεν ενοχλεί τον ΕΚΩΣ που έχει λάβει τα μέτρα του για τέτοιου είδους ανωμαλίες. Π.χ. η πλάκα - πρόβολος πρέπει να έχει κάτω οπλισμό το ήμισυ του κύριου οπλισμού (φαντάζομαι, αν και δεν το λέει πουθενά, με διανομές κατ' ελάχιστον Φ8/25). Επομένως μπορεί κάλλιστα να λειτουργήσει και ως αμφιέρειστη ή ο,τι άλλο...

[Skeptikos]

Μήπως δεν έχουμε σε κάθε οικοδομή τοιχοπληρώσεις που τρέχουν κάτω από δοκούς ή πλάκες παρεμποδίζοντας την παραμόρφωση στον κατακόρυφο άξονα;

 

Θα συμφωνήσω κι εγώ με μία παρατήρηση-ερώτηση που ήθελα μέρες τώρα να θίξω. Στο στατικό προσομοίωμα λαμβάνουμε τις τοιχοπληρώσεις, σαν επιπρόσθετα φορτία στις δοκούς. Σε ένα τέτοιο σπίτι λοιπόν, μελλοντικά όταν θα αποφασίσουμε να κάνουμε αναδιαρρύθμιση για νέες ανάγκες, γιατί θα πρέπει να μας απασχολεί το γκρέμισμα μίας τοιχοποιίας κάτω από μία δοκό;

Αφού στο στατικό μοντέλο τη λαβάνουμε υπόψη μας μονάχα σαν επιπρόσθετη φόρτιση.

[AlexisPap]

Για να εμπλουτίσω την κουβέντα, ιδού ένα παράδειγμα εξώστη που όντως, έχει κάποιο πρόβλημα...

 

{αγνοώ τους ιδιοκτήτες - κατασκευαστές - μηχανικούς που σχετίζονται με το εν λόγω κτήριο, του οποίους επ’ ουδενί θέλω να προσβάλω, εκθέσω, αμφισβητήσω κλπ. Αν κάποιος θίγεται από τις φωτογραφίες παρακαλώ να ενημερώσει}

 

Μήκος προβόλου ~3m. Εδώ η στήριξη είναι όντως "σημειακή" και πράγματι, δημιουργήθηκε πρόβλημα. Η ρωγμή δεν είναι αρχική, εμφανίστηκε με τον καιρό εξαιτίας του πρόσθετου βέλους του προβόλου λόγω ερπυσμού κλπ. Βεβαια το πρόβλημα αυτό δεν είναι στατικό, είναι αισθητικό... Ο πρόβολος δεν θα "πέσει" επειδή ακουμπάει - και - σε ένα επιπλέον σημείο. Η ρωγμή όμως δεν θα σφραγιστεί επιτυχώς ποτέ (ήδη έγιναν απόπειρες που δεν απέδωσαν) λόγω και των θερμοκρασιακών συστολοδιαστολών. Φυσικά εγείρονται και ζητήματα ανθεκτικότητας και διάρκειας λόγω διάβρωσης, όμως αυτά περιορίζονται στο στηθαίο όπου η ρωγμή έχει μεγάλο άνοιγμα και όχι στην πλάκα όπου είναι τριχοειδής.

 

Εξάλλου, ακόμη και σε αυτή την περίπτωση δεν τίθεται θέμα διάτρησης (όστις θέλεις ας κάνει τον σχετικό έλεγχο)...

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Αυτό ακριβώς λέμε.

Ο προβληματισμός είναι δικαιολογημένος για τον λόγο που αναφέρεις

[terry]

Εχω μια περιπτωση παλια ισογειας κατοικιας. Στην μια της πλευρα εχει ενα προβολο. Τοτε δεν ειχε μπαζωτη βεραντα αλλα κανονικος προβολος. Τωρα θελουν να κατασκευασουν μια σκαλα (3-4 σκαλοπατια) για να ανεβαινουν στη βεραντα. Η σκαλα θα γινει σε ολο το μηκος του προβολου (ναι ναι και μενα δε μαρεσει, αλλα ετσι θελουν..). Το ερωτημα μου ειναι πως θα γινει το "ματισμα" της σκαλας με τον προβολο, χωρις να αλλαξει η στατικη λειτουργια του και χωρις ανοιξει ρωγμη στο σημειο αυτο... Ανεβαζω και σκαριφημα.

File0004.PDF

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

ξεκίνα την σκάλα περασιά με τον πρόβολο ή άστο όπως είναι και κάνε κάνα κόλπο με την επικάλυψη

[terry]

Oταν λες επικάλυψη τι εννοεις το πλακακι???

 

Να το αφησω οπως ειναι τι εννοεις??

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Ναι το πλακάκι.

Εννοώ όπως το έχεις σχεδιάσει. Που είναι το πρόβλημα?

[terry]

Το προβλημα ειναι εκει στο σημειο "τομης".... θα μπορουσε να κατασκευαστει αρμος?? Το παχος του προβολου ειναι περιπου 12εκ και εχει σχετικα μεγαλη ταλαντωση... Αυτο με κανει λιγο καχυποπτο..