Πρόσοψη σε αποστραγγιστικό χάνδακα

[Γιάννης Ντέφας]

Αγαπητοί καλημέρα.

Πελάτης μου θέλει να αγοράσει αγρό 6.000,00 τ.μ. (νόμιμα κατατμηθέν τμήμα κληροτεμαχίου), ο οποίος συνορεύει γύρωθεν με ιδιοκτησίες και από τη μία πλευρά με αποστραγγιστικό χάνδακα και πέραν αυτού με αγροτικό δρόμο (αναγνωρισμένος, από τη διανομή). Σε έλεγχο για τη δυνατότητα έκδοσης άδειας δόμησης, ο πωλητής μου χορήγησε βεβαίωση του οικείου ΤΟΕΒ για την ύπαρξη νόμιμου γεφυροχετού, που εξασφαλίζει πρόσβαση του αγρού στον παρακείμενο αγροτικό δρόμο.

Ο τοπογράφος που συνέταξε το τοπογραφικό, αγνοώντας την ύπαρξη του εγγράφου του ΤΟΕΒ, αποτύπωσε κανονικά τον αποστραγγιστικό χάνδακα και βεβαιώνει ότι ο αγρός είναι άρτιος αλλά μη οικοδομήσιμος.

Υπάρχει δυνατότητα έκδοσης άδειας; Έχει αντιμετωπίσει κανείς το ζήτημα;

Επισυνάπτω απόσπασμα του τοπογραφικού του αγρού, το έγγραφο του ΤΟΕΒ και φωτογραφία του γεφυροχετού.

 

Edited Μάιος 24 by Γιάννης Ντέφας

[sdtopo]

Οπότε ο αγρός έχει πρόσωπο στον γεφυροοχετό, που εξασφαλίζει την πρόσβαση, και όχι σε δρόμο. Οπότε θα πρέπει να διερευνηθεί αν είναι οικοδομήσιμο ως τυφλό.

[Γιάννης Ντέφας]

On 24/5/2024 at 12:17 ΜΜ, sdtopo said:

Οπότε ο αγρός έχει πρόσωπο στον γεφυροοχετό, που εξασφαλίζει την πρόσβαση, και όχι σε δρόμο. Οπότε θα πρέπει να διερευνηθεί αν είναι οικοδομήσιμο ως τυφλό.

Το ζητούμενο είναι να απαντηθεί το ερώτημα με την απάντηση ότι δεν είναι τυφλό και ως εκ τούτου μη οικοδομήσιμο, αφού η πρόσβαση μέσω του γεφυροχετου εξισώνεται με πρόσοψη σε αγροτικό δρόμο. Αναζητώ σχετικό προηγούμενο. 

[dimitris GM]

δες αυτα

και τα ξαναλεμε

υγ

σμπληρωνω και αυτη την συζητηση.

 

Edited Μάιος 25 by dimitris GM

[maroudas]

Πάντως σε όλες τις περιπτώσεις που εξετάζουμε, σε νησί της Ελλάδας, η παρόδια αποστραγγιστική τάφρος, αποτελεί τμήμα της οδού.

Κι η ιδιοκτησία του καθενός άρχίζει από το φρύδι του πρανούς, προς την μεριά της κάθε ιδιοκτησίας.
Κι αυτό είναι αυτονόητο.
Κι η γεφύρωσή της αποστραγγιστικής οδού, είναι ενέργεια προφανής, υπό την προϋπόθεση να μην δημιουργεί εμπόδιο στην ροή των ομβρίων.

Συνεπώς, ΔΕΝ αποτελεί θέμα οικοδομησιμότητας ή όχι, η ύπαρξη της τάφρου.

 

[Γιάννης Ντέφας]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. 

[nbr]

Είχα, πριν κάμποσα χρόνια, παρόμοια περίπτωση σε αναδασμό στα Μάλγαρα ή κάπου εκεί κοντά, τέλος πάντων.

Στις περιπτώσεις λοιπόν που το αγροτεμάχιο προέρχεται από αναδασμό μέσα στον οποίο έχουμε και αρδευτικά ή στραγγιστικά κανάλια, παράλληλα σε δρόμους, αυτά πάντα έχουν και "κτηματικό αριθμό", όπως ακριβώς και το κάθε κληροτεμάχιο.

Αυτό λοιπόν σημαίνει αυτόματα πως έχουν "ιδιοκτήτη" (δεν είναι δηλαδή "κοινόχρηστος" χώρος).

Απλά "δίνεται", ας το πούμε έτσι, το δικαίωμα σ' αυτά τα αγροτεμάχια, να κατασκευάζουν γεφυράκι 3 μέτρων, όχι περισσότερο, για απλή πρόσβαση στο δρόμο και το αντίθετο.

Αυτό, θυμάμαι, είναι το σκεφτικό που τα αγροτεμάχια αυτά, "πολεοδομικά", θεωρούνται "τυφλά"! 

 

Υ.γρ. Δεν έχω πλέον το αρχείο μου για να δω τις λεπτομέρειες αυτού του φακέλου.   

Edited Μάιος 28 by nbr

[Pavlos33]

On 27/5/2024 at 12:05 ΠΜ, maroudas said:

Πάντως σε όλες τις περιπτώσεις που εξετάζουμε, σε νησί της Ελλάδας, η παρόδια αποστραγγιστική τάφρος, αποτελεί τμήμα της οδού.

Κι η ιδιοκτησία του καθενός άρχίζει από το φρύδι του πρανούς, προς την μεριά της κάθε ιδιοκτησίας.
Κι αυτό είναι αυτονόητο.
Κι η γεφύρωσή της αποστραγγιστικής οδού, είναι ενέργεια προφανής, υπό την προϋπόθεση να μην δημιουργεί εμπόδιο στην ροή των ομβρίων.

Συνεπώς, ΔΕΝ αποτελεί θέμα οικοδομησιμότητας ή όχι, η ύπαρξη της τάφρου.

 

Συμφωνώ συνάδελφε. Η κοινή τεχνική λογική αυτή είναι. Με την ίδια επιχειρηματολογία θα μπορούσε να μας πει κάποιος ότι αν ένα γήπεδο έχει πρόσωπο σε έναν τοίχο αντιστήριξης (έστω 50 εκ πάχος) και στην συνέχεια αυτού υπάρχει οδός, ότι το γήπεδο δεν έχει πρόσωπο σε Κ.Χ. Τα τεχνικά έργα (τάφροι, τοίχοι κλπ) αποτελούν κομμάτι της οδού, άρα του κοινόχρηστου δρόμου. Σε παλιότερο έγγραφο οι δρόμοι αναδασμού αναφέρονται ως κοινόχρηστοι χωρίς να απαιτείται άλλη απόδειξη. (νομίζω έγγραφο του 2005).