kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 1 ώρα πριν, geoste said: Ένα σύνηθες κτίριο από οπλισμένο σκυρόδεμα έχει χρόνο ζωής 50 έτη. Μετά από την παρέλευση των 50 ετών δεν είναι δυνατόν ούτε να επισκευασθεί ούτε να ενισχυθεί ο φέρων οργανισμός του. Η εφαρμογή των κανονισμών, για την αποκατάσταση του φέροντος οργανισμού ενός κτιρίου από οπλισμένο σκυρόδεμα με ηλικία μεγαλύτερη ή ίση των 50 ετών, καθιστά τη μελέτη αναξιόπιστη, καθώς οι υπολογισμοί που προβλέπουν οι κανονισμοί είναι αξιόπιστοι για τα πρώτα 50 χρόνια από την κατασκευή του κτιρίου. Μετά από 50 ή περισσότερα χρόνια από την κατασκευή του, τα υλικά (σκυρόδεμα, χάλυβας οπλισμού) έχουν σημαντικά διαφορετικά χαρακτηριστικά από εκείνα που είχαν μόλις κατασκευάστηκε (ενανθράκωση σκυροδέματος, οξείδωση χάλυβα). Σε περίπτωση που ένα τέτοιο κτίριο είναι στατικά ανεπαρκές, τότε η κατεδάφισή του είναι μονόδρομος. Αυτή είναι η γνώμη μου. Συνάδελφε αυτά που γράφεις είναι εντελώς άστοχα. Υπάρχουν κανονισμοί για ενισχύσεις δομημάτων οι οποίοι με επιστημονικά δεδομένα μπορούν να ενισχύσουν ακόμη και κτήρια με ηλικία χιλιετιών. Δεν μιλάμε εδώ για νέα κτήρια και δεν βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα περί στατικής ανεπάρκειας ... αυτό γίνεται μόνο με μελέτη. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
geoste Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 (edited) 20 λεπτά πριν, kan62 said: Συνάδελφε αυτά που γράφεις είναι εντελώς άστοχα. Υπάρχουν κανονισμοί για ενισχύσεις δομημάτων οι οποίοι με επιστημονικά δεδομένα μπορούν να ενισχύσουν ακόμη και κτήρια με ηλικία χιλιετιών. Δεν μιλάμε εδώ για νέα κτήρια και δεν βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα περί στατικής ανεπάρκειας ... αυτό γίνεται μόνο με μελέτη. Δεν υπάρχουν κτίρια χιλιετιών από οπλισμένο σκυρόδεμα, αλλά από άλλα υλικά. Προφανώς δεν αναφέρομαι σε νέα κτίρια αλλά σε υφιστάμενα. Αν υπάρχουν ειδικοί κανονισμοί που αναφέρονται σε επεμβάσεις κτιρίων από οπλισμένο σκυρόδεμα παλαιότερα των 50 ετών, τότε μπορεί να γίνει. Αν δεν υπάρχουν θα χρειαστεί έρευνα. Αν κάνω λάθος πολύ ευχαρίστως να το δεχθώ, αρκεί η απάντηση να είναι εμπεριστατωμένη. Συμφωνούμε ότι δεν πρέπει να βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα περί στατικής ανεπάρκειας. Edited Ιούνιος 23 by geoste Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnnyHoliday Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 5 minutes ago, geoste said: Δεν υπάρχουν κτίρια χιλιετιών συνάδελφε από οπλισμένο σκυρόδεμα 9 minutes ago, kan62 said: Υπάρχουν κανονισμοί για ενισχύσεις δομημάτων οι οποίοι με επιστημονικά δεδομένα μπορούν να ενισχύσουν ακόμη και κτήρια με ηλικία χιλιετιών. Σε δομήματα γενικά, αναφέρθηκε ο συνάδελφος (π.χ. ΚΑΔΕΤ). Δίκιο έχει στα όσα γράφει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 5 λεπτά πριν, geoste said: Δεν υπάρχουν κτίρια χιλιετιών συνάδελφε από οπλισμένο σκυρόδεμα..... 1 ώρα πριν, geoste said: .... από οπλισμένο σκυρόδεμα με ηλικία μεγαλύτερη ή ίση των 50 ετών, καθιστά τη μελέτη αναξιόπιστη,..... ...Σε περίπτωση που ένα τέτοιο κτίριο είναι στατικά ανεπαρκές, τότε η κατεδάφισή του είναι μονόδρομος. .... υπάρχουν όμως χιλιάδες κτίρια με κατασκευή προ 1974 (άρα 50 ετών και) ...... ειδικά αν ρίξει κάποιος μια ματιά σε περιοχές με αρκετά μεγάλη πυκνότητα και αρκετούς ορόφους..... (Αμπελόκηποι, Παγκράτι, Κολωνάκι, Κεντρικά Αθήνα κλπ) που κατασκευάστηκαν μάλιστα στην "χρυσή" εποχή της αντιπαροχής .... Κι αυτό ναι... είναι ένα τεράστιο ζήτημα ειδικά με τους σεισμούς που έχουμε στην Ελλάδα και όλες οι επιδοτήσεις (πολλάαααα εκατομμύρια) πάνε για μονώσεις, τζάμια, και συσκευές Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Στην Αθήνα υπάρχουν πολλά κτήρια οπλισμένου σκυροδέματος των πρώτων δεκαετιών μετά το 1900 τα οποία έχουν ενισχυθεί με χρήση διεθνών κανονισμών παλιότερα και με τον ΚΑΝΕΠΕ εδώ και κάποια χρόνια. Πολλά από αυτά με τη χρήση και σύνθετων υλικών. Κανένα, κατόπιν μελέτης, με υπάρχουσα κατάσταση όπως η εδώ συζητούμενη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnnyHoliday Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 12 minutes ago, Didonis said: Κι αυτό ναι... είναι ένα τεράστιο ζήτημα ειδικά με τους σεισμούς που έχουμε στην Ελλάδα και όλες οι επιδοτήσεις (πολλάαααα εκατομμύρια) πάνε για μονώσεις, τζάμια, και συσκευές Αυτό πράγματι, είναι ένα υπαρκτό πρόβλημα. Θα μπορούσαμε φερ' ειπείν να ακολουθήσουμε το παράδειγμα της Ιταλίας (πρόγραμμα "sismabonus"). Πρέπει να το είχα αναφέρει ξανά, πριν κάνα δυο χρόνια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 9 λεπτά πριν, kan62 said: Στην Αθήνα υπάρχουν πολλά κτήρια οπλισμένου σκυροδέματος των πρώτων δεκαετιών μετά το 1900 ... ναι φίλε.... ίσως το πιο σωστό είναι το αρκετά... όχι το πολλά. Τα περισσότερα απ αυτά Διατηρητέα αν δεν κάνω λάθος, οργανισμών και Τραπεζών.... Η τεράστια πλειοψηφία όμως οι σχέσεις που έχουν με ΚΑΝΕΠΕ δεν είναι ούτε καν πλατωνική .... άσε που σε 5-6 χρόνια ξεκινά και η δεκαετία του 80 εδώ πουθ τα λέμε. Johnny αυτο το sismabonus στην Ιταλία αφορά μόνο περιοχές που έχουν πληγεί από σεισμό ή και πιο γενικό? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnnyHoliday Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 (edited) 48 minutes ago, Didonis said: Johnny αυτο το sismabonus στην Ιταλία αφορά μόνο περιοχές που έχουν πληγεί από σεισμό ή και πιο γενικό? Εξ όσων γνωρίζω, αφορά εν δυνάμει όλες τις κατασκευές (οικιστικής χρήσης ή βιομηχανικές πχ) : (εδώ η παραπομπή) A chi interessa L’agevolazione è rivolta sia ai contribuenti soggetti all’imposta sul reddito delle persone fisiche (Irpef) sia ai soggetti passivi dell’imposta sul reddito delle società (Ires). Dal 2017 gli interventi possono essere realizzati su tutti gli immobili di tipo abitativo e su quelli utilizzati per le attività produttive, situati sia nelle zone sismiche ad alta pericolosità (zone 1 e 2) sia nelle zone sismiche a minor rischio (zona sismica 3), individuate dall’ordinanza del Presidente del Consiglio dei ministri n. 3274 del 20 marzo 2003. Edited Ιούνιος 23 by JohnnyHoliday 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 29 λεπτά πριν, JohnnyHoliday said: ... (εδώ η παραπομπή).... μερσί ..... χρήσιμο. Θέλω να δω Ρώμη.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnnyHoliday Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 (Θα πάω Napule σε είκοσι ημέρες και θα σου πω 😉) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα