Οδοποίση για οχήματα δημόσιας οδού με σκαλάκια

[Χρήστος Θωμαΐδης]

On 12/10/2024 at 7:39 ΠΜ, JohnnyHoliday said:

Υπάρχει το τόξο εφαπτομένης στη γεωμετρία. Παραδείγματος χάρη, 10 τοις εκατό κλίση -> arctan(10/100)=5,71°.

Αρκετά περίπλοκη διαδικασία, μιας και το tan ορίζεται από το π/3 στο ορθογώνιο τρίγωνο, αν το κατάλαβα σωστά, αλλά εδώ φαντάζομαι θα μετρηθούν οι μοίρες, από τις οποίες θα προκύψει το ποσοστό τις εκατό και η φόρμουλα που χρειάζεται είναι αυτή που το μετατρέπει σε αυτό.
Εδώ θα βοηθούσε, τι ακριβώς ορίζει ο νομοθέτης, το μέγιστο επιτρεπόμενο όριο σε μοίρες ή σε ποσοστό; Και επειδή ακούγονται διάφορα και εγώ δεν μπορώ να προβλέψω, τι ισχύει, αυτοί που μιλάνε για ποσοστό μιλάνε για 20% κλίση, οι άλλοι που μιλάνε για μοίρες μιλάνε για 28`. Από το παράδειγμα που μου έδωσες δεν προκύπτει οι μοίρες να είναι μεγαλύτερες από το ποσοστό και εκεί μπερδεύτηκα. Ελπίζω να μην σας ζαλίζω με τις απορίες μου και εύχομαι να μπορέσετε να μου τις λύσετε με απλό τρόπο προσέγγισης, ώστε να τον καταλάβω και εγώ. Ευχαριστώ.

[JohnnyHoliday]

5 hours ago, Χρήστος Θωμαΐδης said:

Αρκετά περίπλοκη διαδικασία, μιας και το tan ορίζεται από το π/3 στο ορθογώνιο τρίγωνο, αν το κατάλαβα σωστά, αλλά εδώ φαντάζομαι θα μετρηθούν οι μοίρες, από τις οποίες θα προκύψει το ποσοστό τις εκατό και η φόρμουλα που χρειάζεται είναι αυτή που το μετατρέπει σε αυτό.

Δεν υπάρχει απολύτως καμία περίπλοκη διαδικασία. Ένα κουμπί σε οποιοδήποτε επιστημονικό κομπιουτερακι των 5-10€ είναι, πάνω από το tan (atan)...... Απλώς επειδή δεν γνωρίζετε απ' ό,τι αντιλαμβάνομαι, το αναζητήσατε στο διαδίκτυο και μπλεχτήκατε ακόμα περισσότερο.

ΥΓ Δεν γνωρίζω ποιοί είναι αυτοί οι άλλοι που "μιλάνε" για το ένα ή το άλλο. Αυτό είναι κάτι που θα έπρεπε εξαρχής εσείς να αναφέρετε/διευκρινίσετε με παραπομπή, στις αναρτήσεις σας. Απ' ό, τι αντιλαμβάνομαι, βασίζεστε σε προφορικές αναφορές. Δώστε κάποια γραπτή παραπομπή που γράφει όσα αναφέρετε και παραπάνω (ότι δηλαδή, κλίση και μοίρες δεν συμφωνούν μεταξύ τους) και το ξανασυζητάμε. 

Edited Οκτώβριος 15 by JohnnyHoliday

[antloukidis]

14 ώρες πριν, Χρήστος Θωμαΐδης said:

 20% κλίση = 11,3 μοίρες

( Διευκρίνιση, για να μη παιδεύεστε!) 

Edited Οκτώβριος 15 by antloukidis

[Χρήστος Θωμαΐδης]

11 ώρες πριν, JohnnyHoliday said:

Δεν υπάρχει απολύτως καμία περίπλοκη διαδικασία. Ένα κουμπί σε οποιοδήποτε επιστημονικό κομπιουτερακι των 5-10€ είναι, πάνω από το tan (atan)...... Απλώς επειδή δεν γνωρίζετε απ' ό,τι αντιλαμβάνομαι, το αναζητήσατε στο διαδίκτυο και μπλεχτήκατε ακόμα περισσότερο.

ΥΓ Δεν γνωρίζω ποιοί είναι αυτοί οι άλλοι που "μιλάνε" για το ένα ή το άλλο. Αυτό είναι κάτι που θα έπρεπε εξαρχής εσείς να αναφέρετε/διευκρινίσετε με παραπομπή, στις αναρτήσεις σας. Απ' ό, τι αντιλαμβάνομαι, βασίζεστε σε προφορικές αναφορές. Δώστε κάποια γραπτή παραπομπή που γράφει όσα αναφέρετε και παραπάνω (ότι δηλαδή, κλίση και μοίρες δεν συμφωνούν μεταξύ τους) και το ξανασυζητάμε. 

Όπως αναφέρω και στο κείμενο που αναφέρεστε, υπάρχουν σαφώς προφορικές αναφορές για αυτό το θέμα, οι οποίες αναφέρονται στο θέμα μια με τοις μοίρες και μια με τα ποσοστά. Αυτό που δεν μπόρεσε κανείς να διευκρινίσει είναι, σε τι ακριβώς αναφέρεται ο νομοθέτης, δλδ. που είναι γραμμένο και εκεί τι ακριβώς αναγράφεται, μοίρες ή ποσοστά. Επίσης θα βοηθούσε, αν για διάφορους λόγους υπήρχαν κάποιες εξαιρέσεις, οι οποίες αναφέρονται είτε σε αυτήν την διάταξη, είτε σε άλλες συμπληρωματικές διατάξεις/διευκρινίσεις και ποιες είναι αυτές. Έτσι θα μπορούσα, γνωρίζοντας πλέον τι ισχύει, να ανταποκριθώ σε πιθανές αστοχίες του Δήμου, που όπως φαίνεται ποιο πολύ ενδιαφέρον δείχνει να μην το κάνει παρά να πράξει το αυτονόητο. Για τις συγκεκριμένες διευκρινίσεις θα σας ήμουν ευγνώμων. 

[JohnnyHoliday]

Κύριε Χρήστο, όπως σας ανέφερα και παραπάνω, είτε με ποσοστό πάει κάποιος είτε με μοίρες, το ίδιο θα πρέπει να προκύπτει.

Και ας το επαναλάβω άλλη μια φορά : arctan(ποσοστό %) -> μοίρες °, όπως και [tan(μοίρες°)] x 100 -> ποσοστό %.

Ποσοστό και μοίρες είναι αρρηκτα συνδεδεμένες έννοιες μεταξύ τους. 

Το πού αναφέρεται στη Νομοθεσία όμως, συγκεκριμένα για την περίπτωσή σας, μπορεί να σας το πει κάποιος δικηγόρος. Έχετε προσπαθήσει να απευθυνθείτε σε κάποιον; 

Edited Οκτώβριος 15 by JohnnyHoliday

[tetris]

Πολύ κακό για το τίποτα...

[Χρήστος Θωμαΐδης]

Σύμφωνα με την επεξήγηση του JohnnyHoliday (10% = 5,71°) και της δικής σας προσέγγισης (20% = 11,3°) μπορώ να συμπεράνω, ότι υπάρχει μία σχετικότητα, βάσει της οποίας μπορώ να υπολογίσω στο 1% τις αντίστοιχες μοίρες, οι οποίες είναι χοντρικά 0,57°. Άρα με βάση αυτή την σταθερή μπορώ και αντίστοιχα να υπολογίσω π.χ. 28% = 11,3/20*28 = 15,82°. 
Αυτή ήταν η βοήθεια που χρειαζόμουν ως ιδιώτης, έτσι ώστε να μπορώ να ελέγχω τις μετρήσεις του Δήμου για εγγυρώτητα. Όσο αφορά τις διατάξεις αυτών, που ορίζουν, πόση κλίση επιτρέπεται στο μέγιστο για να μπορεί να γίνει δρόμος και όχι σκαλιά, με παραξενεύει, που κανείς από τις ειδικότητες σας δεν γνωρίζει τίποτα σχετικό περί αυτού, όπως και η παρότρηνση του JohnnyHoliday να απευθυνθώ σε δικηγόρο. Εδώ μπορεί να δημιουργηθεί κάποιο πρόβλημα με τον Δήμο, ο οποίος θα αναφέρεται σε διατάξεις, τις οποίες δεν ονοματήζει και επιμένει, ότι αυτές μιλάνε για 20% μάξιμουμ κλίση, η οποία όπως γνωρίζουμε πλέον με την βοήθεια σας, είναι μόνο 11,3°, δλδ. σχεδόν επίπεδο. Δεν μπορώ να φανταστώ, ιδιαίτερα σε πόλεις σαν την Καβάλα, που είναι χρισμένη σε λόφους του όρους Συμβόλου και υπάρχουν κλίσεις και μέχρι τριάνταπέντε και παραπάνω μοίρες σε κάποιες περιοχές, να ορίζουν μόνο δρόμους προσβάσιμους για οχήματα μέχρι τις 11,3°. Σε αυτή την περίπτωση οι περισσότεροι κάτοικοι της Καβάλας δεν θα είχαν καν πρόσβαση με όχημα στα σπίτια τους. Από την άλλη, το ποσοστό των 28°, που ακούστηκε από διάφορες άλλες πηγές, πάλι προφορικά φυσικά, κάνει νόημα, διότι έτσι προκύπτει, 28/100*15,82 = 56,5%.
Τώρα μένει να διασαφηνηστεί, τι ορίζει ο νόμος. Ευχαριστώ και  πάλι για τις έμπρακτες βοήθειες όλων σας.

 

25 λεπτά πριν, Χρήστος Θωμαΐδης said:

 Από την άλλη, το ποσοστό των 28°, που ακούστηκε από διάφορες άλλες πηγές, πάλι προφορικά φυσικά, κάνει νόημα, διότι έτσι προκύπτει, 28/100*15,82 = 56,5%.
Τώρα μένει να διασαφηνηστεί, τι ορίζει ο νόμος. Ευχαριστώ και  πάλι για τις έμπρακτες βοήθειες όλων σας.

φυσικά εννοούσα: 100/28*15,82 = 56,5%

 

Οι συνεχόμενες δημοσιεύσεις-παραθέσεις δεν επιτρέπονται. Τα μηνύματά σου συγχωνεύτηκαν. Αν προκύπτει η ανάγκη συμπλήρωσης της αρχικής δημοσίευσης, χρησιμοποίησε την επιλογή «επεξεργασία» και αν θέλεις να παραθέσεις τμήματα μηνυμάτων από περισσότερα posts επίλεξε "multiquote". Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Μην κάνεις άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος. Το μήνυμά σου έχει τροποποιηθεί. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

akis73

Edited Οκτώβριος 15 by akis73