Λειτουργικός διαχωρισμός οριζοντίων ιδιοκτησιών

[tetris]

Ας τα δούμε ψύχραιμα.

1. Έχουμε αυθαίρετη λειτουργική συνένωση. Είναι προφανές ότι η πιο σοβαρή αυθαιρεσία είναι η διάνοιξη οπής στην πλάκα (επέμβαση σε κ.χ. χωρίς συναίνεση και μελέτη)

2. Επίσης, έχουμε και διαφοροποίηση της διαρρύθμισης και στα δύο διαμερίσματα

3. Επειδή, προφανώς, θα απαιτηθούν πολλές εργασίες επαναφοράς των διαμερισμάτων στην αρχική κατάσταση, μία είναι η λύση: Να αναλάβει ο τωρινός ιδιοκτήτης τις απαιτούμενες εργασίες και η μεταβίβαση να γίνει μετά την ολοκλήρωσή τους

4. Αυτά παθαίνει όποιος αγοράζει γουρούνι στο σακί (και ακίνητο χωρίς δικό του μηχανικό)

Edited Οκτώβριος 16 by tetris

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Φίλε μου, σημασία έχει το ποιός θέλει και μπορεί να πληρώσει! Κι όλα τα υπόλοιπα γίνονται με καλή διάθεση...

 

[Faethon11]

On 15/10/2024 at 1:39 ΜΜ, Dimitris let said:

Βρίσκομαι στη διαδικασία αγοράς δύο ακινήτων (Δ2-Ε2), τα οποία στη σύσταση, στο συμβόλαιο και στο κτηματολόγιο παρουσιάζονται ως δύο οριζόντιες ιδιοκτησίες με τα δικά τους χιλιοστά, οι οποίες λειτουργικά είναι συνενωμένες. Η αδειά οικοδομής είναι του 1977.

 

Σκοπός της αγοράς είναι να τα διαχωρίσω λειτουργικά και να δημιουργήσω δύο διαμερίσματα. Η λειτουργική συνένωση έχει επιτευχθεί μέσω μιας ξύλινης εσωτερικής σκάλας, η οποία δεν επηρεάζει τη στατικότητα, προφανώς.

Θα μας λύσετε την απορία? Τι εμφανίζουν τα σχέδια της οικοδομικής αδείας? Δύο αυτοτελή διαμερίσματα ή ένα σε δύο ορόφους ?

[Dimitris let]

8 minutes ago, Faethon11 said:

Θα μας λύσετε την απορία? Τι εμφανίζουν τα σχέδια της οικοδομικής αδείας? Δύο αυτοτελή διαμερίσματα ή ένα σε δύο ορόφους ?

Δύο αυτοτελή διαμέρισμα 

 

[kierion]

3 λεπτά πριν, Dimitris let said:

Δύο αυτοτελή διαμέρισμα 

 

Δύο διαμερίσματα στην Άδεια, ένα εν τοις πράγμασι. 

Άρα απαιτείται πρώτα ρύθμιση με τον Ν.4495!

 

[Dimitris let]

Για να απαντήσω σε κάποια σχόλια και ερωτήματα:

Α) Έχω ήδη ρωτήσει μηχανικούς και οι απόψεις τους διίστανται, γι' αυτό και απευθύνθηκα σε ένα φόρουμ με πολλούς μηχανικούς.

Β) Εάν το κτίριο χρήζει νομιμοποίησης (με τη σκάλα ως δύο λειτουργικά συνδεδεμένες οριζόντιες ιδιοκτησίες), ο πωλητής οφείλει να αναλάβει τις ενέργειες, διαφορετικά δεν εκδίδονται ηλεκτρονικές ταυτότητες και δεν προχωρά η συμβολαιογραφία.

Θέλω να αφαιρέσω τη σκάλα και να κλείσω την οπή (που φαινονται στις αρχικές κατόψεις και περιγράφονται στην αρχική σύσταση), για να δημιουργηθούν δύο ανεξάρτητα διαμερίσματα, τα οποία ήδη περιγράφονται ως δύο οριζόντιες ιδιοκτησίες με τα δικά τους χιλιοστά και ξεχωριστό κτηματολογικό αριθμό. Ζητώ μια ακόμη άποψη για να δω πώς θα κινηθώ καλύτερα.

Σχόλια όπως "γουρούνι στο σακί" είναι ανούσια, καθώς ο σχολιαστής δεν γνωρίζει το τίμημα της αγοραπωλησίας... οπότε ακόμα και αν χρειάζονταν ΟΑ, μπορεί να είναι ευκαιρία!

ΥΓ: Όχι μόνο θα πληρώσω μηχανικό για την ολοκλήρωση της διαδικασίας, αλλά είμαι διατεθειμένος να πληρώσω και για τυχόν απαιτούμενες άδειες, αρκεί η δουλειά να γίνει νόμιμα. Το ότι ζητώ μια ακόμη γνώμη από ένα αξιόπιστο φόρουμ δεν σημαίνει ότι δεν θα κάνω ό,τι πρέπει... άλλωστε, δεν είναι αυτή η λειτουργία ενός φόρουμ;

Επισυνάπτω και μέρος της περιγραφής από την αρχική σύσταση.

Δ' ΟΡΟΦΟΣ
2) Το υπό τον Αραβικό αριθμό δύο (2) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ όπερ επικοινωνεί δια εσωτερικής κλίμακος με το άνωθεν αυτού ευρισκόμενον υπ' αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του πέμπτου (Ε) υπέρ το ισόγειο ορόφου  , αποτελουμενο εκ χωλλ, σαλοτραπεζαρίας , κουζίνας , W.C. και την κλίμακα ανόδου προς το υπ αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του πέμπτου (Ε) υπέρ το ισόγειο ορόφου  ......
Ε'ΟΡΟΦΟΣ
2) Το υπό τον Αραβικό αριθμό δύο (2) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ  συγκειμενον εξ οφφις , λουτρού , τεσσάρων κοιτώνων , της κλίμακος καθόδου προς το υπ αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του τετάρτου (Δ) υπέρ το ισόγειο ορόφου

 

 

Edited Οκτώβριος 16 by Dimitris let

[kierion]

32 λεπτά πριν, Dimitris let said:

Για να απαντήσω σε κάποια σχόλια και ερωτήματα:

Α) Έχω ήδη ρωτήσει μηχανικούς και οι απόψεις τους διίστανται, γι' αυτό και απευθύνθηκα σε ένα φόρουμ με πολλούς μηχανικούς.

Β) Εάν το κτίριο χρήζει νομιμοποίησης (με τη σκάλα ως δύο λειτουργικά συνδεδεμένες οριζόντιες ιδιοκτησίες), ο πωλητής οφείλει να αναλάβει τις ενέργειες, διαφορετικά δεν εκδίδονται ηλεκτρονικές ταυτότητες και δεν προχωρά η συμβολαιογραφία.

Θέλω να αφαιρέσω τη σκάλα και να κλείσω την οπή (που φαινονται στις αρχικές κατόψεις και περιγράφονται στην αρχική σύσταση), για να δημιουργηθούν δύο ανεξάρτητα διαμερίσματα, τα οποία ήδη περιγράφονται ως δύο οριζόντιες ιδιοκτησίες με τα δικά τους χιλιοστά και ξεχωριστό κτηματολογικό αριθμό. Ζητώ μια ακόμη άποψη για να δω πώς θα κινηθώ καλύτερα.

Σχόλια όπως "γουρούνι στο σακί" είναι ανούσια, καθώς ο σχολιαστής δεν γνωρίζει το τίμημα της αγοραπωλησίας... οπότε ακόμα και αν χρειάζονταν ΟΑ, μπορεί να είναι ευκαιρία!

ΥΓ: Όχι μόνο θα πληρώσω μηχανικό για την ολοκλήρωση της διαδικασίας, αλλά είμαι διατεθειμένος να πληρώσω και για τυχόν απαιτούμενες άδειες, αρκεί η δουλειά να γίνει νόμιμα. Το ότι ζητώ μια ακόμη γνώμη από ένα αξιόπιστο φόρουμ δεν σημαίνει ότι δεν θα κάνω ό,τι πρέπει... άλλωστε, δεν είναι αυτή η λειτουργία ενός φόρουμ;

Επισυνάπτω και μέρος της περιγραφής από την αρχική σύσταση.

Δ' ΟΡΟΦΟΣ
2) Το υπό τον Αραβικό αριθμό δύο (2) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ όπερ επικοινωνεί δια εσωτερικής κλίμακος με το άνωθεν αυτού ευρισκόμενον υπ' αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του πέμπτου (Ε) υπέρ το ισόγειο ορόφου  , αποτελουμενο εκ χωλλ, σαλοτραπεζαρίας , κουζίνας , W.C. και την κλίμακα ανόδου προς το υπ αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του πέμπτου (Ε) υπέρ το ισόγειο ορόφου  ......
Ε'ΟΡΟΦΟΣ
2) Το υπό τον Αραβικό αριθμό δύο (2) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ  συγκειμενον εξ οφφις , λουτρού , τεσσάρων κοιτώνων , της κλίμακος καθόδου προς το υπ αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του τετάρτου (Δ) υπέρ το ισόγειο ορόφου

Από την στιγμή που η Άδεια δείχνει 2 διαμερίσματα απαιτείται ρύθμιση.  Αυτό είναι ευθύνη του πωλητή.

Κάθε άλλη θέση ΔΕΝ συνάδει με τον Νόμο.

 

 

[dimitris GM]

"2) Το υπό τον Αραβικό αριθμό δύο (2) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ όπερ επικοινωνεί δια εσωτερικής κλίμακος με το άνωθεν αυτού ευρισκόμενον υπ' αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του πέμπτου (Ε) υπέρ το ισόγειο ορόφου  , αποτελουμενο εκ χωλλ, σαλοτραπεζαρίας , κουζίνας , W.C. και την κλίμακα ανόδου προς το υπ αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του πέμπτου (Ε) υπέρ το ισόγειο ορόφου  ......
Ε'ΟΡΟΦΟΣ
2) Το υπό τον Αραβικό αριθμό δύο (2) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ  συγκειμενον εξ οφφις , λουτρού , τεσσάρων κοιτώνων , της κλίμακος καθόδου προς το υπ αριθμόν δύο (2) διαμέρισμα του τετάρτου (Δ) υπέρ το ισόγειο ορόφο

 

   Ετσι οπως ειναι γραμμενο, περι επικοινωνιας αυτοτελων  διαμερισματων διαφορετικων οροφων

  με εσωτερικη  σκαλα, η οποια,   μαζι με το ανοιγμα της πλακας υπαρχει στην αδεια

φαινεται οτι, εγινε λειτουργικη συνενωση δυο αυτοτελων ΟΙ με βαση την αδεια.

 Δεν νομιζω οτι εχει ξαναγινει κατι παρομοιο....τεσπα.

Παντως δεν υπαρχει αυθαιρεσια προς τακτοποιηση.

Η γνωμη μου ειναι οτι: Η καταργηση της σκαλας και το κλεισιμο της τρυπας θα γινουν με αδεια του αρθρου 29  παρ. 1β

 

 

 

[Faethon11]

5 λεπτά πριν, dimitris GM said:

Δεν νομιζω οτι εχει ξαναγινει κατι παρομοιο....τεσπα.

Το έχω δει κάμποσες φορές σε μεζονέτες πολυκατοικίας .....

[dimitris GM]

   Φαεθον,   Σωστα,

αλλα  εκει προκειται για  μεζονετα, δηλ.  μία  ανεξαρτητη ΟΙ, που αποτελείται από δύο ή περισσότερα επίπεδα, και εχει τα δικα της χιλιοστα με ενα ΚΑΕΚ.

  Ακομα και εαν -απο κεκτημενη ταχυτητα-  δωσουν χιλιοστα σε καθε οροφο και παλι μία θα ειναι η ΟΙ.

  Στο ερωτημα που ετεθη, εχουμε δυο ανεξαρτητες ΟΙ, που επικοινωνουν με εσωτερικη σκαλα,    με νομιμη αδεια,

αλλα καθε μια θεωρειται ανεξαρτητη και εχει τα δικα της χιλιοστα και το δικο της ΚΑΕΚ.