Δυστυχώς ο ασθενής απεβίωσε ... (Αντισυνταγματικός κρίθηκε από της Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας ο Νέος Οικοδομικός Κανονισμός για τα ύψη των κτιρίων)

[kan62]

Στα προβλήματα ΝΟΚ, ως προς την συσχέτιση του Ελληνικού με τη συνήθη οικοδομική δραστηριότητα στη χώρα, σημειώνω παρεμπιπτόντως τα εξής :

1- Το ΣτΕ δεν αποφάσισε στην ουσία των κινήτρων του ΝΟΚ αλλά στη διαδικασία (θεσμοθέτηση χωρίς μελέτη),

2- Βεβαίως και το Ελληνικό έχει περάσει τον έλεγχο του ΣτΕ με το ΠΔ του ΣΟΑ και μάλιστα είχε ΣΜΠΕ,

3- Παλιός δάσκαλος έλεγε ότι συνήθως η λύση του προβλήματος είναι πολύ κοντά στην αιτία που το δημιούργησε,

4- Ο ν.4062/2012 (Αξιοποίηση του πρώην Αεροδρομίου Ελληνικού ...) είναι πολύ κοντά στον ΝΟΚ, ακριβώς 5 νόμους πριν. Στο νόμο αυτό ορίστηκαν οι λεπτομέρειες οι οποίες όρισαν και το τίμημα (1,5 δις αν θυμάμαι καλά), αλλά το σημαντικότερο είναι ότι, εκεί ορίστηκε ότι "οι παρεκκλίσεις των όρων δόμησης θα εγκρίνονται με ΠΔ". Έκτοτε όμως ο ΝΟΚ χρησιμοποιήθηκε πολλές φορές σαν όχημα διατάξεων οι οποίες χορηγούσαν παρεκκλίσεις όρων δόμησης στα λεγόμενα "ψηλά ή ειδικής σχεδίασης" κτήρια με μια απλή απόφαση υπουργού. Πολλές είναι αυτές οι αποφάσεις που έδωσαν περεκκλίσεις ύψους, όγκου, ιδεατού στερεού κλπ. μετά από μια αντίστοιχη αλλαγή στον ΝΟΚ...

Αντί λοιπόν ο υπουργός να αρχίζει σήμερα διαβούλευση για να του πουν οι πολίτες πότε θεωρείται ότι έχουμε "έναρξη εργασιών", μήπως καλύτερα να ρωτήσει τους νομικούς του συμβούλους το εκτιμώμενο ύψος των αποζημιώσεων, που θα επιδιώξουν ΟΛΟΙ μαζί όσοι υποστούν οικονομική επιβάρυνση, στο παρελθόν, παρόν αλλά και στο μέλλον από την πορεία του ΝΟΚ που επιλέχθηκε ;

Οι δήμαρχοι είναι εδώ ... χθες το άρθρο 10 και τα πατάρια, σήμερα ο δημαρχιακός ορισμός της "έναρξης εργασιών", αύριο το άρθρο 17 και οι θερμομονώσεις (δεν λέω κάτι για τα λιθοσώματα γιατί εκεί θα συμφωνούσα μαζί τους), μεθαύριο κάποιες αναρμόδιες χορηγήσεις παρεκκλίσεων κατά ΝΟΚ ... και βλέπουμε.

Για τον τεχνικό κόσμο, ο χρόνος έναρξης είναι αυτό που λένε οι δικοί μας νόμοι (π.χ. ο ν.4030/11 και οι διάδοχοί του), δηλαδή όταν αναρτάται η άδεια στο σύστημα. Οι νομικοί σύμβουλοι όμως του αρμόδιου υπουργείου μπορεί να βλέπουν και πιο πίσω στον χρόνο, σε άλλου είδους επιβαρύνσεις ή και έξω από τα σύνορα της χώρας ...

Edited Δεκέμβριος 16 by kan62

[tromoskaifobos]

Το τοπίο είναι κάπως θολό. Πέραν των νέων αδειών, στην αναμονή νέων διατάξεων λογικά μπαίνει και η περίπτωση της αναθεώρησης Ο.Α. για την οποία έχουν ξεκινήσει εργασίες (αποδεδειγμένα με ελεγκτη, ΕΦΚΑ, φωτο ή ότι τελοσπάντων αποφασισθεί ), έχει ολοκληρωθεί έως μία στάθμη ο Φ.Ο. με χρήση των "μπόνους", αλλά λόγω αλλαγής των μελετών και μεταβολή μεγεθών απαιτείται η επανέγκριση της αναθεώρησης από ΣΑ.

Ή μήπως αυτές θα θεωρούνται στις οικοδομές που έχουν ξεκινήσει και πάνε με τους "παλιούς" πλεον όρους;

[tetris]

1 ώρα πριν, kan62 said:

... και οι θερμομονώσεις ...

Είναι λάθος να θεωρούμε ότι ο ΚΕΝΑΚ επέδρασε δραματικά στη δόμηση. Η υποχρέωση θερμομόνωσης υπάρχει από το 1980, ασχέτως αν την "ξεχνούσαμε" κατά την κατασκευή. Η μόνη διαφορά έγκειται στο πάχος του κελύφους, που αυξήθηκε 1-2 εκ. σε σχέση με τον ΚΘΚ. Η οποία, διαφορά, είναι της αστρονομικής τάξεως του 0.44% σε ό,τι αφορά στην επί πλέον δόμηση!!!

Άσε που οι "σοβαροί" κατασκευαστές εφαρμόζουν όποιο πάχος θέλουν (το έχω διαπιστώσει)...

 

[BAS]

Ζούμε σε μια χώρα που διαχρονικά το κράτος για την εξυπηρέτηση των πολιτών του και των συμφερόντων τους, όπως και οι δήμαρχοι για τους ίδιους λόγους, ορίζουν διατάξεις όπως τους συμφέρουν. 

Από τους συντελεστές δόμησης της περιοχής που προσπαθούν να τους μειώσουν, ουσιαστικά τιμωρώντας τους νόμιμους, αυτούς που δεν έχτισαν, ενώ οι προηγούμενοι που είναι και οι πολλοί ψήφοι για τα λαμόγια τους δημάρχους, έχουν χτίσει με μεγαλύτερους συντελεστές και έχουν χτίσει και αυθαίρετα και έχουν νομιμοποιήσει. 

Οπότε για αυτούς σκίζονται οι δήμαρχοι, γιατί αυτοί ψηφίζουν εκεί. 

Οι διαφορές στους συντελεστές δόμησης δημιουργούν περιουσίες.

Για παράδειγμα ένας ΣΔ 3 στην Νέα Σμύρνη ή στο Παλαιό Φάληρο με ένα ΣΔ 0,80 στο Χαλάνδρι, δεν έχουν ανάλογη διαφορά στις τιμές των σπιτιών, αλλά ο οικοπεδούχος των νοτίων, παίρνει αντιπαροχή, περισσότερο από όσο χτίζει όλο το οικόπεδο στα βόρεια, ακόμα και το διπλάσιο, δηλαδή με 45 % αντιπαροχή παίρνει 1,35 του εμβαδού του οικοπέδου, έναντι 0,80 που χτίζει στο Χαλάνδρι και 0,36 που θα πάρει αντιπαροχή.

Και με τέτοιες διαφορές, εμείς ασχολούμαστε με τα 1-2 μέτρα του ύψους, με το πράσινο δώμα του κόκοματ και με το παράνομο παράθυρο της κομματικής κυρίας που το άνοιξε στον τυφλό τοίχο πάνω από το διατηρητέο.

Και βέβαια όπως είδαμε και εδώ, όσοι έχουν χτίσει και έχουν τακτοποιήσει, βγάζουν βίντεο και φωτογραφίες για να μην χτίσουν οι δίπλα. 

Το ηθικό θα ήταν να υπάρχει ένας έλεγχος νομιμότητας στο σπίτι αυτού που κάνει προσφυγή.

Αλλιώς επιβραβεύεται η παρανομία...

Αλλά οι δήμαρχοι θα το ήθελαν αυτό ? Προφανώς όχι γιατί ζουν για τα ψηφαλάκια και τις απ΄ ευθείας αναθέσεις.  

[loser]

Νομοθετήματα  στο  γόνατο !!!  

[tetris]

12 ώρες πριν, BAS said:

Οι διαφορές στους συντελεστές δόμησης δημιουργούν περιουσίες.

Ναι, αλλά δεν παράγουν καλύτερες συνθήκες ζωής. Εκτός κι αν ο οικοπεδούχος των νοτίων προαστίων πουλήσει το προϊόν της αντιπαροχής, κι αγοράσει σπίτι στα βόρεια προάστια...

 

8 ώρες πριν, loser said:

Νομοθετήματα  στο  γόνατο !!!  

Σε τραπέζι (γραφείο) έγιναν αλλά, κάτω από αυτό, γίνονταν άλλα...

[BAS]

Εγώ δεν είδα κανένα Φαληριώτη με ΣΔ 3 να φεύγει για τα βόρεια....

Εκεί μένουν με πρόβλημα παρκαρίσματος και όχι μόνο εκεί. 

Εδώ η Καλλιθέα πλέον στην ευρύτερη περιοχή του Νιάρχου, έχει 45 % αντιπαροχές και 5-6-7000 τιμή πώλησης, ο Νέος Κόσμος επίσης με Συντελεστές δόμησης 3+ έχει 4-5000, ενώ περιοχές πιο δίπλα, που είναι πιο ήσυχες, όπως ο Υμηττός, ο Βύρωνας και η Καισαριανή, δύσκολα περνάει τα 3500 και έτσι ελάχιστοι χτίζουν, ενώ ακόμα πιο δίπλα το Παγκράτι, που έχει γίνει στέκι ινφλουένσερς χτυπάει 4-5-6000 και ενίοτε προς το Μέτς παραπάνω, αν δε βλέπει Ακρόπολη, πλειστηριασμός. 

Οπότε μάλλον έχουν άλλη αντίληψη για την ποιότητα ζωής. 

[JohnnyHoliday]

2 hours ago, tetris said:

Σε τραπέζι (γραφείο) έγιναν αλλά, κάτω από αυτό, γίνονταν άλλα...

Τα γόνατα σε καθιστή στάση, συνήθως βρίσκονται κάτω από το τραπέζι.

[kan62]

Άσχετα αν συμφωνεί κάποιος ή όχι με τον τρόπο αντιμετώπισης ενός ξαφνικού νομοθετικού θανάτου ... 135 σχόλια μέχρι τώρα στη σχετική διαβούλευση, είναι σαν να λένε "σφάξε μου αγά μου να αγιάσω".

Εδώ στο φόρουμ τα σχετικά σχόλια είναι περισσότερα ...

[adadim]

27 minutes ago, kan62 said:

Άσχετα αν συμφωνεί κάποιος ή όχι με τον τρόπο αντιμετώπισης ενός ξαφνικού νομοθετικού θανάτου ... 135 σχόλια μέχρι τώρα στη σχετική διαβούλευση, είναι σαν να λένε "σφάξε μου αγά μου να αγιάσω".

Εδώ στο φόρουμ τα σχετικά σχόλια είναι περισσότερα ...

Πολύ σωστά! Πρέπει οι μηχανικοί να συμμετάσχουν στη διαβούλευση. Η δικιά τους εργασία θίγεται και ακυρώνεται μετά την ανακοίνωση του ΣΤΕ.