Πρόβολος σε μεταλλικό κτήριο

[g-bat]

πρόκειται για μία φοιτητική εργασία αρχιτεκτονικής

θα ήθελα τη συμβουλή σας σχετικά με την σωστή στηριξη ενός προβόλου με διαστάσεις 8,00Χ4,00Χ3,00Μ (μΧπΧυ) καθώς και για τη διαστασιολόγηση των φερόντων στοιχείων (είναι σωστή η διάταξη της εικόνας

τα αρχιτεκτονικά δεδομένα που μας περιορίζουν είναι:

1. καθαρό άνοιγμα στο εμπρός τμήμα του προβόλου (8,00Μ)

2. ο χώρος που "πατάει" στον προβόλο εισέρχεται λίγο και στο κυρίως κτίσμα

3. για τον παραπάνω λόγο και επειδή υπάρχουν και άλλοι τέτοιοι πρόβολοι σε άλλους ορόφους, αλλά σε διαφορετικά σημεία, καλό θα ήταν να αποφευχθούν κατακόρυφα στοιχεία στο εσωτερικό του κτίσματος

4. το ύψος του "κουτιού" που σχηματίζεται (3,00Μ) είναι πιο μικρό από το ύψος του ορόφου του κυρίου κτίσματος (4,00Μ)

 

σας ευχαριστώ προκαταβολικά

[Pappos]

Φαίνεται καλό, βέβαια δεν βλέπω όλο το κτήριο αλλά με αυτούς τους προβόλους του δίνουν μια επιθετική όψη και χαρακτήρα θα μπορούσα να πω. Δεν ξέρω τον χώρο ή για που θα γίνει το έργο, αλλά φαίνεται για μια κατασκευή από υαλί και χάλυβα. Για την στατικότητα δεν μπορώ να σε βοηθήσω δυστυχώς, αλλά θα μεριμνήσουν οι συνάδελφοι σου για τις όποιες απαντήσεις δωθούν.

[paktomenos]

Αφου έχεις την έγκριση pappos, τελείωσε.

 

Αν το δάπεδο δεν είναι σκυρόδεμα ή κάποιο άλλο δύσκαμπτο υλικό, θα έβαζα και κανένα χιαστί στο δάπεδο. Τώρα για διαστασιολόγηση κλπ., μόνο δια ζώσης και με επίλυση μπορεί να πει σοβαρά πράγματα κάποιος.

[g-bat]

καταλαβαίνω ότι τέτοιου είδους ζητήματα δεν λύνονται από μία εικόνα...

ευχαριστώ

[Leonardo]

Πολύ ενδιαφέρον και challenging θέμα, let me sleep on it και θα επανέλθω αν μπορέσω!

 

Σαν πρώτη παρατήρηση οι δοκοί της οροφής του κουτιού που σίγουρα δεν επιθυμείς να εισέρχονται στο εσωτερικό του κτιρίου. Επίσης το προφίλ της διατομής των διαγωνίων συνδέσμων.

 

Μία δύο ερωτησούλες για να μας διαφωτίσεις καλύτερα:

 

- Οι πλευρές του κουτιού (άνω/κάτω/πλάι) με τί υλικό θα κλείσουν;

- Τί max βάθος θέλουμε για το δάπεδο;

- Για τί χρήση προορίζεται το κτίριο;

- Επίσης πόσο ψηλό είναι το κτιριο;

 

Ρωτάω γιατί εκτός από αντοχή, απόκλιση, ευστάθεια θα πρέπει να κοιτάξουμε και για δονήσεις/κραδασμούς, συν την αισθητική της λύσης - το οικονομικό το αγνοώ.

 

Μάλλον πως θα χρειαστούν πάντως και μεγάλα moment connections (σαν αυτά στο avatar του Pappos) κρυμμένα στο εσωτερικό των τοιχωμάτων.

 

Επίσης θα μπορούσαμε να "ζητήσουμε" από τις δοκούς της οροφής να πάρουν λίγο από το φορτίο του δαπέδου, ημι-αναρτώντας το δάπεδο.

 

Αν τα πλαϊνά τοιχώματα συνέχιζαν βαθιά μέσα στο εσωτερικό του κτιρίου θα ήταν πιο εύκολο για τον μηχανικό, αλλά πάλι καλά που υπάρχει και η αρχιτεκτονική να μας φτιάχνει τη μέρα!

[belbos]

Απ' ότι βλέπω πρέπει να υπολογίσεις τα φορτία στους προβόλους (τους κάτω) αρχικά (κατανεμημένα-συγκεντρωμένα) και με βάση τη μέγιστη ροπή (στήριξη) να διαστασιολογήσεις τη διατομή των προβόλων. Δεν έχει νόημα να κάνεις τη δοκό σου σύμμικτη γιατί το σκυρόδεμα θα εφελκύεται και άρα μόνο επιπλέον βάρος θα προσθέτει. Τέλος η Ι διαγώνιοι που έχεις τοποθετήσει λειτουργούν μόνο σε εφελκυσμό και άρα ίσως είναι καλύτερα να χρησιμοποιήσεις κοιλοδοκούς (SHS, RHS) φαίνεται πιο ωραίο αισθητικά και γλιτώνεις βάρος. Τέλος να προσέξεις η σύνδεση στην άκρη των προβόλων. Να είναι τέτοια ώστε να μπορεί να παραλάβει ροπή.

 

Τα πράγματα για τους πάνω προβόλους είναι λίγο καλύτερα καθώς η ύπαρξη των αριστερά κολώνων απλουστεύει κάπως τα πράγματα. Ισως και να μπορούσες να θεωρήσεις τις δοκούς αυτές αμφιέρειστες αν και μου φαίνεται κάπως ριψοκίνδυνο καθώς θα βασίζεσαι μόνο στις κάτω συνδέσεις και θα καταλήξεις να έχεις μεγαλύτερες διατομές στους πάνω προβόλους χωρίς λογο.

[g-bat]

απάντηση στις ερωτήσεις του leonardo:

- οι πλευρές του κουτιού θα κλείσουν με ξύλινες σανίδες (ή μεταλικά panels)

- το βάθος του δαπέδου καλό θα ήταν να είναι το ελάχιστο δυνατό

- η χρήση του θα είναι yoga studio (δηλαδή συγκέντρωση στον πρόβολο 10 ατόμων max)

- το κτίριο είναι στα 12,00Μ (ισόγειο+2 όροφοι με 4,00Μ ύψος ο καθένας επίσης τα κουτιά έχουν ύψος 3,50Μ)

 

belbos έχεις δίκιο για τις διαγώνιες κοιλοδοκούς (ως προς το αισθητικό κομμάτι μόνο μπορώ να μιλήσω) και θα αλλάξουν

[Γιάννης]

Το όλο σύστημα λειτουργεί σαν κοντός πρόβολος αν μπορώ να καταλάβω καλά. Αν μπορείς βρες στην βιβλιογραφία περί διαστασιολόγησης και οπλισμού κοντών προβόλων. Σίγουρα οι δοκοί της οροφής πρέπει να αγκυρώνονται αρκετά μέσα στο κτίριο και αυτό ίσως είναι πρόβλημα (αφού το "κουτί" είναι 3.0μ ενώ ο όροφος είναι 4.0μ).

[belbos]

Το κτήριο όμως είναι μεταλλικό...

[Γιάννης]

Το κτήριο όμως είναι μεταλλικό...

 

Το πρόσεξα φίλε μου...

 

Αλλά η φιλοσοφία είναι η ίδια. Πως λειτουργούν δηλαδή οι ελκυστήρες και οι θλιπτήρες. Τι αναμενόμενες αστοχίες έχουμε κλπ. Απλά αντί για αντίστοιχο οπλισμό σε πρόβολο από σκυρόδεμα, θα διαστασιολογήσει ανάλογα τις μεταλλικές διατομές του.