Ζώνη των 500 μ. γύρω απο οικισμούς

[dimitris GM]

εχεις μια πωληση με επικληση χρησικτησιας [το ετος...]

Εχει μεταγραφεί

Στη συνεχεια εγινε αποδοχη και ετοιμαζεται και αλλη πωληση.

 

Αν δεν ηταν συννομες οι πραξεις,  δεν θα συνετασαν   οι συμβ/φοι τα σχετικα συμβολαια και δεν θα τα μετεγραφε  ο υποθηκοφυλακας.

Εσυ, τι ακριβως ψαχνεις?

 

Edited Φεβρουάριος 25 , 2020 by dimitris GM

[liumier]

Στην επιφάνεια της ιδεατής επέκτασης δρόμου που διασχίζει αγροτεμάχιο εντός ζώνης των 500 μ. τι κατασκευές επιτρέπονται ;

Μπορεί π.χ. κάποιος να "φυτέψει" φωτοβολταϊκά ;

[tetris]

1. Τα "εκτός σχεδίου" δεν αποκαλούνται αγροτεμάχια, αλλά γήπεδα (απο ΓΟΚ 85)

2. Τι θα πει "ιδεατή επέκταση"? Είτε ο δρόμος διασχίζει το γεωτεμάχιο, οπότε δεν μπορείς να εμποδίσεις την (κοινή) χρήση του, είτε δεν το διασχίζει, οπότε μπορείς να φυτέψεις ό,τι γουστάρεις

[liumier]

5 ώρες πριν, tetris said:

1. Τα "εκτός σχεδίου" δεν αποκαλούνται αγροτεμάχια, αλλά γήπεδα (απο ΓΟΚ 85)

2. Τι θα πει "ιδεατή επέκταση"? Είτε ο δρόμος διασχίζει το γεωτεμάχιο, οπότε δεν μπορείς να εμποδίσεις την (κοινή) χρήση του, είτε δεν το διασχίζει, οπότε μπορείς να φυτέψεις ό,τι γουστάρεις

Για το 1. Και ο ΝΟΚ γήπεδο το λέει, αλλά αν πεις γήπεδο του πολίτη - πελάτη - μη μηχανικού (οι 99 στους 100) θα σκεφτεί ποιας ομάδας? Τώρα θα μου πεις γράφουμε σε forum μηχανικών και πρέπει να αναφερόμαστε με σαφήνεια χρησιμοποιώντας ορθή ορολογία αλλά ευτυχώς όλοι καταλαβαίνουν τι εστί αγροτεμάχιο... Είμαι περίεργος αν κάνεις την ίδια παρατήρηση και στους συμβολαιογράφους όταν διαβάζεις τα συμβόλαια τους..δεν ήταν όμως αυτό το θέμα...

Το θέμα είναι "Ζώνη των 500 μ. γύρω από οικισμούς", οπότε εντός ζώνης των 500 μ. υπάρχει ιδεατή επέκταση (σήμερα δεν υπάρχει) του εγκεκριμένου δρόμου του οικισμού για την υποτιθέμενη περίπτωση επέκτασης του ρυμοτομικού σχεδίου. Σ' αυτήν την νοητή επέκταση διερωτώμαι λοιπόν τι μπορεί κάποιος να κατασκευάσει..

[tetris]

Στον πελάτη το αναφέρω ως γεωτεμάχιο (γενικός ορισμός), όσο για τους συμβ/φους, τους ενημερώνω για το ορθό του ορισμού

Στο δια ταύτα (μιας και στην πρώτη ανάρτηση δεν αναφέρθηκες σε εγκεκριμένη(*) οδό) : Η απαγόρευση του άρθρου 1 παρ. 12 του ΠΔ / 24-5-85 αφορά μόνο σε κτίρια.

 

(*) Δηλ. σε οδό εγκεκριμένου σχεδίου  

[panmyr]

Προσπαθώ να βγάλω μια άκρη, με όλη αυτή την νομολογία, ώστε να δω τι ισχύει τελικά σχετικά με την ζώνη των 500μ. καθώς υπάρχουν διατάξεις που ανατρέπουν την νομοθεσία. Η υπόθεση μου αφορά τεμάχιο, που βρίσκεται σε απόσταση 300μ από όριο οικισμού που έχει οριοθετηθεί σύμφωνα με το ΠΔ 181/Δ/1985 και δεν είναι οικισμός προ του 23. Για τον οικισμό να προσθέσω ότι υπάρχει διανομή συνοικισμού βάσει του Υπουργείου Γεωργίας του 1958-1959

1) Αρχικά η ζώνη ίσχυε και σε οικισμούς προ του 23 και σε οικισμούς που έχουν οριοθετηθεί με βάσει του ΠΔ 181/Δ/1985 δίχως να είναι οικισμοί προ του 23

(αυτό καταλαβαίνω από την εγκύκλιο 2/1998, καθώς αναφέρει αρχικά ότι 

'....στην συνέχεια με την Εγκ-58/90 και το Εγγρ-55331/2057/28-6-91 του Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ αντιμετωπίσθηκαν ενιαία οι οικισμοί και ορίσθηκε ότι η ζώνη ισχύει και γύρω από τα όρια των οικισμών, που δεν έχουν εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο, με όποιες διατάξεις και αν καθορίστηκαν αυτά τα όρια....)

2) Στην συνέχεια βάσει του Ν. 2508/1997 άρθρο 25, ορίσθηκε ότι η 

Η παρ.4 του Αρθ-14 του ΝΔ/17-7-23 δεν έχει εφαρμογή σε οικισμούς των οποίων τα όρια προσδιορίστηκαν κατ' εφαρμογή του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Δ) 3) Ακολούθως τροποποιήθηκε η παρ. 6 του άρθρο 25 του Ν.2508/1997 με της παρ. 3 του άρθρου 9 Ν. 3044/2002 όπου ισχύουν τα παρακάτω:  "6. Οι διατάξεις του Αρθ-14 του ΝΔ/17-7-23 έχουν εφαρμογή: α) σε συγκροτημένους οικισμούς προϋφιστάμενους του ΝΔ/17-7-23 που στερούνται εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου, β) σε ρυμοτομικά σχέδια εγκεκριμένα με τις διατάξεις του ΝΔ/17-7/16-8-23 ή με τις προγενέστερες του ΝΔ αυτού διατάξεις, γ) σε ρυμοτομικά σχέδια διανομών για αστική αποκατάσταση δικαιούχων του Υπουργείου Γεωργίας, τα οποία έχουν κυρωθεί κατά τις διατάξεις της εποικιστικής νομοθεσίας, πριν από τη δημοσίευση του Ν-1337/83, δ) σε ρυμοτομικά σχέδια του Αρθ-37 του Ν-1337/83 ε) και σε ρυμοτομικά σχέδια εκτάσεων οικοδομικών συνεταιρισμών, τα οποία έχουν ενσωματωθεί σε ευρύτερες περιοχές με ρυμοτομικό σχέδιο εγκεκριμένο πριν από την έναρξη ισχύος του Ν-1337/83 (ΦΕΚ-33/Α/83). Ως όριο του οικισμού για τον υπολογισμό της ζώνης λαμβάνεται το όριο του οικισμού του προϋφισταμένου του ΝΔ/17-7-23 ή το όριο του εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου. Σε περίπτωση που η ζώνη επικαλύπτεται κατά τμήμα της με επέκταση ρυμοτομικού σχεδίου κατά τις διατάξεις του Ν-1337/83 ή με οικισμό οριοθετημένο κατ' εφαρμογή του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Α/3-5-85) οι διατάξεις του Αρθ-14 του ΝΔ/17-7-23 έχουν εφαρμογή μόνο στο υπόλοιπο τμήμα της ζώνης". 4) Έπειτα βάσει του Ν.4269/2014, Άρθρο 13α, που αναφέρεται στις μεταβατικές και καταργούμενες διατάξεις αναφέρεται ότι καταργείται το άρθρο 25 του Ν. 2508/1997.    Οπότε επανερχόμαστε στο αρχικό, όπου βάσει της εγκυκλίου 2/1998, αναφερόνταν ότι επετρεπόταν η ζώνη των 500μ και σε οικισμούς που δεν ήταν προ του 23, αλλά είχαν οριοθετηθεί με το ΠΔ/181/Δ/1985.   Μπορεί και να τα έχω καταλάβει λάθος...προσπαθώ να βρω μια άκρη...

[dimitris GM]

εχουμε αυτον τον περιεργο νομο 4269/14 που καταργει καποια αρθρα αλλά    μετα ψαχνεις αλλού σε αυτοτελη νομο...

[πχ καταργησε -ως μη ωφειλε μετα απο 35 χρονια-  μερικα αρθρα του 1337 και αντι να τα αντικαταστησει στη θεση τους με αλλα, τα εβαλε σε αλλον νομο....ωστε να μπερδευονται  κατα την ενημερωση και τα νομικα αρχεια...]

"1. Από την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού, με την επιφύλαξη των ειδικότερων διατάξεων του παρόντος, καταργούνται:
α) Τα άρθρα 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9, 13, 14 και 18 του ν. 2742/1999, όπως ισχύουν.
β) Τα άρθρα 1 έως και 7, καθώς και 18, 25, 26 του ν. 2508/1997, όπως ισχύουν.
γ) Τα άρθρα 2, 3, 5, 6 και 7 του ν. 1337/1983, όπως ισχύουν.
δ) Κάθε άλλη διάταξη που αντίκειται στον παρόντα νόμο ή ανάγεται σε θέματα που ρυθμίζονται από αυτόν."

υγ 

θα τα βρουμε αυτα  πιο μετα....40 μερες εχουμε μπροστα μας😬

κατα τα λοιπα να παω να αλλαξω τον φρουρο στην εισοδο της οικοδομης

που ψεκαζει..... με φλίτ  οσους μπαινουν🥴

 

 

 

Edited Μάρτιος 19 , 2020 by dimitris GM

[zulumpo]

1 ώρα πριν, panmyr said:

Προσπαθώ να βγάλω μια άκρη, με όλη αυτή την νομολογία, ώστε να δω τι ισχύει τελικά σχετικά με την ζώνη των 500μ. καθώς υπάρχουν διατάξεις που ανατρέπουν την νομοθεσία. Η υπόθεση μου αφορά τεμάχιο, που βρίσκεται σε απόσταση 300μ από όριο οικισμού που έχει οριοθετηθεί σύμφωνα με το ΠΔ 181/Δ/1985 και δεν είναι οικισμός προ του 23. Για τον οικισμό να προσθέσω ότι υπάρχει διανομή συνοικισμού βάσει του Υπουργείου Γεωργίας του 1958-1959

1) Αρχικά η ζώνη ίσχυε και σε οικισμούς προ του 23 και σε οικισμούς που έχουν οριοθετηθεί με βάσει του ΠΔ 181/Δ/1985 δίχως να είναι οικισμοί προ του 23

(αυτό καταλαβαίνω από την εγκύκλιο 2/1998, καθώς αναφέρει αρχικά ότι 

'....στην συνέχεια με την Εγκ-58/90 και το Εγγρ-55331/2057/28-6-91 του Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ αντιμετωπίσθηκαν ενιαία οι οικισμοί και ορίσθηκε ότι η ζώνη ισχύει και γύρω από τα όρια των οικισμών, που δεν έχουν εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο, με όποιες διατάξεις και αν καθορίστηκαν αυτά τα όρια....)

2) Στην συνέχεια βάσει του Ν. 2508/1997 άρθρο 25, ορίσθηκε ότι η 

Η παρ.4 του Αρθ-14 του ΝΔ/17-7-23 δεν έχει εφαρμογή σε οικισμούς των οποίων τα όρια προσδιορίστηκαν κατ' εφαρμογή του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Δ) 3) Ακολούθως τροποποιήθηκε η παρ. 6 του άρθρο 25 του Ν.2508/1997 με της παρ. 3 του άρθρου 9 Ν. 3044/2002 όπου ισχύουν τα παρακάτω:  "6. Οι διατάξεις του Αρθ-14 του ΝΔ/17-7-23 έχουν εφαρμογή: α) σε συγκροτημένους οικισμούς προϋφιστάμενους του ΝΔ/17-7-23 που στερούνται εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου, β) σε ρυμοτομικά σχέδια εγκεκριμένα με τις διατάξεις του ΝΔ/17-7/16-8-23 ή με τις προγενέστερες του ΝΔ αυτού διατάξεις, γ) σε ρυμοτομικά σχέδια διανομών για αστική αποκατάσταση δικαιούχων του Υπουργείου Γεωργίας, τα οποία έχουν κυρωθεί κατά τις διατάξεις της εποικιστικής νομοθεσίας, πριν από τη δημοσίευση του Ν-1337/83, δ) σε ρυμοτομικά σχέδια του Αρθ-37 του Ν-1337/83 ε) και σε ρυμοτομικά σχέδια εκτάσεων οικοδομικών συνεταιρισμών, τα οποία έχουν ενσωματωθεί σε ευρύτερες περιοχές με ρυμοτομικό σχέδιο εγκεκριμένο πριν από την έναρξη ισχύος του Ν-1337/83 (ΦΕΚ-33/Α/83). Ως όριο του οικισμού για τον υπολογισμό της ζώνης λαμβάνεται το όριο του οικισμού του προϋφισταμένου του ΝΔ/17-7-23 ή το όριο του εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου. Σε περίπτωση που η ζώνη επικαλύπτεται κατά τμήμα της με επέκταση ρυμοτομικού σχεδίου κατά τις διατάξεις του Ν-1337/83 ή με οικισμό οριοθετημένο κατ' εφαρμογή του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Α/3-5-85) οι διατάξεις του Αρθ-14 του ΝΔ/17-7-23 έχουν εφαρμογή μόνο στο υπόλοιπο τμήμα της ζώνης". 4) Έπειτα βάσει του Ν.4269/2014, Άρθρο 13α, που αναφέρεται στις μεταβατικές και καταργούμενες διατάξεις αναφέρεται ότι καταργείται το άρθρο 25 του Ν. 2508/1997.    Οπότε επανερχόμαστε στο αρχικό, όπου βάσει της εγκυκλίου 2/1998, αναφερόνταν ότι επετρεπόταν η ζώνη των 500μ και σε οικισμούς που δεν ήταν προ του 23, αλλά είχαν οριοθετηθεί με το ΠΔ/181/Δ/1985.   Μπορεί και να τα έχω καταλάβει λάθος...προσπαθώ να βρω μια άκρη...

To 3o ποστ.

Edited Μάρτιος 19 , 2020 by zulumpo

[panmyr]

Αναφέρεσαι στην εγκύκλιο 2; 

[zulumpo]

16 ώρες πριν, panmyr said:

Αναφέρεσαι στην εγκύκλιο 2; 

ναι.