Κλειστό πατάρι πάνω από WC χωρίς να μετρά στη δόμηση.

[Evgenia Hatziioannou]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Έχω ακούσει ότι είναι δυνατόν να σχεδιάσει κανείς κλειστό πατάρι, όπως αυτά που υπήρχαν παλαιότερα πάνω από τα WC για αποθηκευτικό χώρο, χωρίς σταθερό κλιμακοστάσιο και χωρίς να υπολογίζεται ούτε το πατάρι ούτε ο χώρος του WC στη δόμηση. Με κάποιους περιορισμούς φυσικά.

Γνωρίζει κάποιος ποιοι ακριβώς είναι αυτοί οι περιορισμοί; Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[tetris]

καλωσόρισες στο φόρουμ (και το επάγγελμα)

1. Μη πιστεύεις ό,τι ακούς, αλλά ερεύνα τη σχετική νομοθεσία. Ισχύει μόνον ό,τι αναφέρεται σε αυτήν. Αν τη μελετήσεις (άρθρο 11 ΝΟΚ και άρθρο 7 Κτιριοδομικού) θα βρεις και τους περιορισμούς. 

2. Τα WC μετράνε στη δόμηση. Όσο για τα πατάρια που ενδεχομένως έχεις ακούσει (και υπάρχουν στο ΝΟΚ), δεν έχουν καμία σχέση με το "πατάρι" που αναφέρεις. Ο συγκεκριμένος χώρος δεν υφίσταται στη νομοθεσία και, συνεπώς, η κατασκευή του δεν είναι νόμιμη. Πέραν του ότι, σε περίπτωση σεισμού, είναι επικίνδυνος

Edited Μάρτιος 17 by tetris
διόρθωση

[Latg]

Καταρχάς με βάση το σκεπτικό της απόφασης του ΣτΕ που αφορά στους εσωτερικούς εξώστες - παταρια ΝΟΚ αρ. 2 παρ. 28 που κρίθηκαν ως αντισυνταγματικά, δε ξέρω κατά πόσο και για πόσο καιρό μπορεί να γίνει εφαρμογή των παρακάτω.

Πέραν αυτού σίγουρα δεν αφορά wc αλλά μόνο αποθηκευτικό χώρο (αν και η υλοποίηση είναι αντίστοιχη με τα παλιά παταράκια των wc, όπως την περιγράφεις). Προσοχή για να είναι προσβάσιμος χώρος ο κλειστός εσωτερικός εξώστης - κλειστό πατάρι, όπως ορίζεται παρακάτω, πρέπει το ελεύθερο ύψος του να είναι τουλάχιστον 40-50εκ ώστε πράγματι να μπορεί κάποιος άνθρωπος να έχει πρόσβαση σε αυτό. Δεν μας ορίζει αυτό το ελάχιστο ύψος αλλά προκύπτει από την απαίτηση να είναι προσβάσιμο.
Από κάτω θες ελάχιστο ύψος βοηθητικού χώρου = 2,20μ και μαζί με την πλακούλα 10-15εκ  συνολικά θες ένα minimum ελεύθερο ύψος ορόφου 2,80μ. O B.X. - αποθήκη πρέπει να έχει μέγιστο πλάτος 2,20μ

Στον ΝΟΚ λοιπόν υπάρχουν τα εξής:

ΝΟΚ άρθ.2 παρ.37: Κλειστός εσωτερικός  εξώστης (κλειστό πατάρι) είναι προσβάσιμος αποθηκευτικός χώρος με ελεύθερο ύψος έως 1,80 μ. χωρίς μόνιμη κατασκευή κλίμακας, έχει βοηθητική χρήση, δεν θεωρείται όροφος και δεν μπορεί να αποτελεί  ανεξάρτητη ιδιοκτησία.Βρίσκεται εντός χώρου, όπου η υποκείμενη επιφάνεια  πληροί τις προϋποθέσεις χώρου κύριας ή βοηθητικής χρήσης. Τυχόν κλειστοί χώροι, που προκύπτουν κατ' επέκταση σοφίτας και πληρούν τις προϋποθέσεις των κλειστών εσωτερικών εξωστών, δύνανται να θεωρούνται κλειστοί εσωτερικοί εξώστες.
 

και ΝΟΚ Αρ. 11 παρ. 6λ.
6. Στο συντελεστή δόμησης δεν προσμετρώνται:
...

λ. Οι κλειστοί εσωτερικοί εξώστες    (κλειστά πατάρια), και οι υποκείμενοι   αποθηκευτικοί χώροι   μέγιστου πλάτους 2,20 μ.

 

 

Edited Μάρτιος 17 by Latg

[Latg]

23 λεπτά πριν, tetris said:

καλωσόρισες στο φόρουμ (και το επάγγελμα)

1. Μη πιστεύεις ό,τι ακούς, αλλά ερεύνα τη σχετική νομοθεσία. Ισχύει μόνον ό,τι αναφέρεται σε αυτήν. Αν τη μελετήσεις (άρθρο 11 ΝΟΚ και άρθρο 7 Κτιριοδομικού) θα βρεις και τους περιορισμούς. 

2. Τα WC μετράνε στη δόμηση. Όσο για τα πατάρια που ενδεχομένως έχεις ακούσει (και υπάρχουν στο ΝΟΚ), δεν έχουν καμία σχέση με το "πατάρι" που αναφέρεις. Ο συγκεκριμένος χώρος δεν υφίσταται στη νομοθεσία και, συνεπώς, η κατασκευή του δεν είναι νόμιμη. Πέραν του ότι, σε περίπτωση σεισμού, είναι επικίνδυνος

@tetris Συνάδελφε είσαι σίγουρος για αυτά που αναφέρεις ?

Edited Μάρτιος 17 by Latg

[tetris]

Για το πατάρι (...όπως αυτά που υπήρχαν παλαιότερα πάνω από τα WC) που αναφέρει η ερωτώσα, ναι. 

Δεν νομίζω πως διαφωνούμε πάνω σε αυτό, μιας και είναι εντελώς απίθανο να μιλάμε για καθαρό ύψος ορόφου κατοικίας 1.80+2.20+0.10 = 4.10 μ...

Edited Μάρτιος 17 by tetris
διόρθωση

[Latg]

Το 1,80μ είναι το μέγιστο.
Σε κάθε περίπτωση η αναφορά περί ανυπαρξίας σχετικής διάταξης στο ερώτημα όπως το έθεσε η συνάδελφος νομίζω ότι δεν είναι ακριβής (αναφέρει όπως τα παλιά wc αλλά για αποθηκευτικό χώρο).

1 ώρα πριν, Evgenia Hatziioannou said:

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Έχω ακούσει ότι είναι δυνατόν να σχεδιάσει κανείς κλειστό πατάρι, όπως αυτά που υπήρχαν παλαιότερα πάνω από τα WC για αποθηκευτικό χώρο, χωρίς σταθερό κλιμακοστάσιο και χωρίς να υπολογίζεται ούτε το πατάρι ούτε ο χώρος του WC στη δόμηση. Με κάποιους περιορισμούς φυσικά.

Γνωρίζει κάποιος ποιοι ακριβώς είναι αυτοί οι περιορισμοί; Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Edited Μάρτιος 17 by Latg

[tetris]

Έχεις δίκιο. Διαγράφω τα λανθασμένα

[Evgenia Hatziioannou]

@tetris @Latg, σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.