Κατάτμηση οικοπέδου: Πρίν ή μετά την έκδοση οικοδομικής άδειας;

[peritopo]

Καλημέρα συνάδελφοι.Έχω την εξής περίπτωση: Σε οικισμό προ του 23 χωρις εγκεκριμενο σχεδιο οπου επικρατεί το ιδιοκησιακό καθεστώς υπάρχει οικόπεδο έκτασης 3 στρεμματων. Μέσα στο οικόπεδο έχει κατασκευαστεί σπίτι κατά τη δεκαετία του 1980. Δεν υπήρχε τίτλος ιδιοκτησίας. Η αγοραπωλησία έγινε χωρίς να συνταχθεί συμβόλαιο και η έκδοση της αδείας χωρίς συμβόλαιο και αυτή. Το οικοπεδο και η αδεια ηταν στο ονομα του πατερα ο οποίος πεθανε και τωρα ανοιχτηκε η διαθηκη μεσα στην οποια ο θανων αναφερει οτι αφήνει ενα οικοπεδο με κτισμα εκτασης 2 στρ στον ενα γιο και ενα αδομητο οικοπεδο 1 στρ στον αλλο γιο. Εχει κανει δηλαδη <<με το μυαλο του>> κατατμηση. Υπαρχει λοιπον απο τους κληρονομους η εξης σκεψη ,δεδομενου οτι το οριο αρτιοτητας στην περιοχη ειναι τα 2 στρ.  Να χωρισουν το οικοπεδο σε 2 στρ με σπιτι και 1 στρ αδομητο και ουσιαστικα στην αποδοχη να επικαλεστουν οτι η κατασταση ηταν αυτη εξαρχης. Τιτλοι ιδιοκτησιας δεν υπαρχουν ,αρα δεν δεσμευονται απο αυτο. Το μονο που παρουσιαζει το οικοπεδο σαν ενα ειναι το τοπογραφικο που συνοδευει την εκδοθεισα αδεια. Αυτο που με απασχολει ειναι το εξης: Στο κτισμα δεν υπαρχουν αυθαιρεσιες. Εαν γινει 2 στρ παραμενει αρτιο και οικοδομησο και παλι ειναι συννομο με τη αδεια. Τηρεί πλαγιες αποστασεις κλπ. Τιθεται θεμα να χαρακτηριστει αυθαιρετο λογω του οτι θα αλλαξει το σχημα του οικοπεδου παρολο που παλι θα πληροι τις αποστασεις κλπ??? Σας ευχαριστω εκ των προτερων.

[dimitris GM]

τι εννοεις οτι "η κατασταση ηταν εξ αρχης"

Πότε πεθανε ο πατερας? Τι δηλωνε στα Ε1 και Ε9?

Ειδες εάν η κατατμηση σε αρτιο και σε μη αρτιο επιτρεπεται???

 

[peritopo]

Ο πατερας πεθενε περυσι. Στο ε9 δηλωνε δυο χωριστα οικοπεδα. Ενιαιο το οικοπεδο φαινεται μονο στο τοπογραφικο αδειας.Στο μυαλο του παντα χωριστα τα ειχε τα οικοπεδα. Τωρα γιατι στο τοπογραφικο αδειας το υπεδειξε ολοκληρο δεν το γνωριζω. Υποθετω λαθος συνεννοηση. Στο σημερα την κατατμηση θελουμε να την αποφυγουμε γιατι το 1 στρ θα ειναι μη αρτιο . Αν οι γιοι στην αποδοχη κληρονομιας αποδεχτουν ο ενας τα δυο στρ  κι ο αλλος το 1 στρ με ημερομηνια δημιουργιας το 1960 (οποτε κ εγινε η αγορα) τοτε αυτος που παιρνει το 1 στρ θα εχει ενα αδομητο οικοπεδο αρτιο κ οικοδομησιμο κατα παρεκκλιση ως προυφισταμενο. Ο αλλος με τα δυο στρεμματα θα εχει ενα αρτιο και οικοδομησιμο οικοπεδο αλλα δεν ξερω αν επηρεαζεται η νομιμοτητα του κτηριου αφου το τοπογραφικο αδειας δειχνει μεγαλυτερο το οικοπεδο. Αλλαζει το σχημα του οικοπεδου αλλα δεν επηρεαζονται τα μεγεθη.Αυτος ειναι ο προβληματισμος μου. Ευχαριστω και παλι.

[dimitris GM]

εχεις προβλημα με την αποδειξη του χρονου δημιουργιας των "2" οικοπεδων

Αφενος,  στην αδεια δειχνει "1"...αρα δεν ειναι σαφες απο πότε τα εκανε "2"

Αφετερου,  η αποδειξη της δημιουργιας -και η εξ αυτης παρεκλιση-  απαιτει μεταγεγραμενο συμβολαιο....που δεν εχεις.

[ΦΕΚ  Β 251/12]

Με βαση τα παραπανω,  κατατεινω στην αποψη οτι,δεν υπαρχει κατατμηση

[ή εν πασει περιπτωσει  αν  η κατατμηση απαγορευεται με  το 690/48 αν ανηκεις σε οικισμο οπως εδω

https://www.michanikos.gr/forums/topic/8853-κατάτμηση-αγροτεμαχίου/?do=findComment&comment=1036086

Οι διατάξεις του Αρθ-2 του ΝΔ-690/48 "Περί συμπληρώσεως των περί σχεδίων πόλεων διατάξεων" (ΦΕΚ-133/Α/8-5-48) δεν έχει εφαρμογή στους οικισμούς προ του 1923 που δεν έχουν ρυμοτομικό σχέδιο, ούτε στις εκτός σχεδίου περιοχές.]

προκειται για εγκατασταση εξ αδιαιρετου κατα 2/3 και 1/3.

Τα συζητατε με τον συμβολαιογραφο σας.

Edited December 6, 2019 at 09:09 μμ by Pavlos33

[topografos3333]

Καλησπέρα , θα ήθελα να ρωτήσω αν  σε οικόπεδο το οποίο έχει ενταχθεί σε σχέδιο πόλης πριν το 1337/83, μπορεί να κατατμηθεί σε δύο, με το μικρότερο οικόπεδο να έχει εμβαδό ίσο με το όριο αρτιότητας, δηλ. 200 τμ που είναι στη συγκεκριμένη περιοχή. σημειώνω οτι υπάρχει υποχρέωση διατήρησης προκηπίου 20 μ. , κατά συνέπεια το οικόπεδο θα είναι άρτιο - μη οικοδομήσιμο, ή θα πρέπει να εξασφαλίζεται δόμηση κτιρίου πλευράς 5 μ. Ε= 50 τ.μ.;. Το νέο οικόπεδο θα πρεπει να είναι το ΔεζΓ ή το Δέζ΄Γ; Με άλλα λόγια υπάρχει η υποχρέωση με την κατάτμ ηση ενός αρτίου να έχω 2 άρτια και οικοδήσιμα ή δύο άρτια οικόπεδα;

[Pavlos33]

Εντός Ρ.Σ πρέπει το απομένον και το μεταβιβαζόμενο να είναι άρτια και οικοδομήσιμα

[topografos3333]

Ευχαριστώ πολύ.΄Αρα 5 μ. πάνω από το όριο της οικοδομικής; Που μπορώ να αναζητήσω την διάταξη αυτή;

Edited December 6, 2019 at 01:57 μμ by topografos3333

[dimitris GM]

στο νδ 690/48

ΦΕΚ A133/1948

υγ

οπότε στρεφεσαι στη λυση της συστσης καθετων

 

Edited December 6, 2019 at 09:09 μμ by Pavlos33

[Tanasw]

Καλησπέρα σε όλους

Σε γεωτεμάχιο, εκτός σχεδίου, υπάρχει κτίσμα κατασκευασμένο με οικοδομική άδεια και λοιπές κατασκευές στον περιβάλλοντα χώρο (πχ. τσιμεντένιες βάσεις στήριξης Η/Μ εξοπλισμού), για τις οποίες έχω κάνει υπαγωγή στο Ν. 4178, ως λοιπές παραβάσεις αναλυτικού προϋπολογισμού.

Για την υπαγωγή έχει συνταχθεί τοπογραφικό, με απεικόνιση του γεωτεμαχίου και των κατασκευών στον περιβάλλοντα χώρο.

Στο παρόν, το γεωτεμάχιο θα κατατμηθεί σε 2, καθώς πληρούνται οι προϋποθέσεις για να γίνει αυτό. Η συμβολαιογράφος, μου ζητάει να της παραδώσω το τοπογραφικό που υποβλήθηκε για την υπαγωγή, με Υ.Δ. μηχανικού ότι είναι ταυτόσημο με αυτό της υπαγωγής, στο οποίο, ωστόσο, να εμφανίζονται τα δύο νέα, καταμημένα γεωτεμάχια με τα στοιχεία τους και το οποίο θα χρησιμοποιήσει για την πράξη κατάτμησης.

Ωστόσο, στο χρόνο σύνταξης της δήλωσης το γεωτεμάχιο ήταν ενιαίο, οπότε πώς θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο? Θα μπορούσα να ανοίξω τη δήλωση και να εισάγω το νέο τοπογραφικό, με τα 2 γεωτεμάχια, αναφέροντας ότι πρόκειται να χρησιμοποιηθεί σε μελλοντική κατάτμηση?

Ευχαριστώ πολύ όποιον/α αφιερώσει χρόνο να απαντήσει

[sdtopo]

Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να αναρτηθεί άλλο τοπογραφικό στην δήλωση αυθαιρέτων. Μπορεί στο νέο τοπογραφικό π.χ. , που θα περιγράφει το όλο και τα νέα γεωτεμάχια, η δήλωση να λέει ότι "..... το όλο αρχικό τεμάχο και όσα περιέχονται σε αυτό είναι ταυτόσημα με το τοπογραφικό της δήλωσης ...τάδε". Και μπορεί στην ίδια δήλωση του τοπογραφικού να προστεθεί ότι ".... το παρόν συντάσσεται για ...κατάτμηση...".

Σημ.: Διατηρώ τις ενστάσεις μου για κατάτμηση, ακόμα και εκτός σχεδίου, που δημιουργεί αυθαίρετα. Δηλαδή πιστεύω ότι τα νόμιμα (τα κατασκευασμένα με οικοδομική άδεια) θα πρέπει να μπορούσαν να κατασκευαστούν και σήμερα στο νέο τμήμα που τα περιέχει και μετά την κατάτμηση.