Iσοτιμία διπλώματος πολυτεχνίου με master

[myri]

ο Καλατράβα όταν βγούν και οι απόφοιτοι του ΚΕΣ που λέει καιο stayros, θα μας πιστοποιεί κιόλας

 

όχι δε μπορεί να κτισει ισόγειο

 

ο Bernard Tschumi τσαλαπάτά τα αρχαία και γκερμίζει τα διατηρητέα στο Νέο Μουσείο Ακρόπολης

 

Αλλάζουν τη νομοθεσία όχι .... δεν μπορούν να κτίσουν ισόγειο

---------

στην ερώτηση του GeorgeS απλά απάντησα οτι δεν δίνεται μονολεκτική απάντηση

[GeorgeS]

Είναι και αυτό που πολύ σωστά αναφέρει και ο cna. Σε αυτό που λέει μπορεις να απαντήσεις ? Το ερώτημα θυμίζω είναι "αν είναι δίκαιο...."

[GeorgeS]

στην ερώτηση του GeorgeS απλά απάντησα οτι δεν δίνεται μονολεκτική απάντηση

 

 

χαχαχαχα ελεος. πες στη με δικά σου λόγια οκ. αλλά προσπάθησε να απαντήσεις με σαφήνεια όπως εγώ.

[Χ Επισκέπτης 1]

Είναι άδικο ο απόφοιτος του ΤΕΙ να έχει πλήρη δικαιώματα σε στατικά και αρχιτεκτονικά.

Δίκαιο είναι να μην έχει κανένα και να ασχολείται μόνο με επιβλέψεις.

Κάτι το οποίο το αποδέχθηκες cna παλιότερα με τον όρο να μην έχουν δικαιώματα στις επιβλέψεις οι Πολιτικοί Μηχανικοί.

Μέχρι διώροφα και είστε μια χαρά. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν άδικο για τους διπλωματούχους μηχανικούς.

 

Το θέμα όμως δεν είναι τα επαγγελματικά διακαιώματα αλλά οι πενταετείς σπουδές και η ισοτιμία με master.

[GeorgeS]

Είναι άδικο ο απόφοιτος του ΤΕΙ να έχει πλήρη δικαιώματα σε στατικά και αρχιτεκτονικά.

Δίκαιο είναι να μην έχει κανένα και να ασχολείται μόνο με επιβλέψεις.

 

Πες μου κάτι, γιατί να αναγνωριστεί το διπλωμα του πολυτεχνείου ως master ???? Αφού το πρόγραμμα σπουδών σας το έχετε ορίσει ως προπτυχιακό. Γιατί λοιπόν να ισοτιμηθεί ξαφνικά με master, βάσει ποιας λογικής ?

 

Μήπως της λογικής που επιβάλλει η Ε.Ε. ? Μήπως στα επιχειρήματά σας επικαλείστε το τι ισχύει στις άλλες χώρες της Ε.Ε. ? Προφανώς. Αυτή άλλωστε είναι και η επίσιμη θέση του φορέα σας. Πως λοιπόν υπάρχει αυτό το θράσος (γιατί περι θράσους πρόκειται για μένα) να επικαλείστε την Ευρωπαϊκή πραγματικότητα για την αντιστοιχιση του διπλώματος με master και αρνείστε την ίδια πραγματικότητα για τους πτυχιούχους ΤΕΙ ?

 

Οσο για αυτό το "Δίκαιο είναι να μην έχει κανένα ..." δεν θα το σχολιάσω, ας κρίνουν όσοι διαβάζουν τη συζήτηση το πόσο "δίκαιο" είναι.

[Pappos]

Λοιπό το δίκαιο είναι ότι ισχύει στην Γερμανία. Οι απόφοιτοι ΤΕΙ της Γερμανίας έχουν απεριόριστα δικαιώματα στην ειδικότητά τους. Κάνουν απευθείας διδακτορικό στα εκεί πολυτεχνεία (πρέπει να έχεις πολύ μεγάλο βαθμό, αλλά σε δέχονται)Σε μερικά μαθήματα ακόμα και αυτοί του πολυτεχνείου(είχαν έρθει μηχανικάρες απο ΕΜΠ για master και κόπηκαν 3 φορές στις μεταλλικές) θα κοιτάνε τον πίνακα και θα ζωγραφίζουν παπαρούνες...(παράδειγμα, μεταλλικές κάνουν στατική μόνο με θεωρία δευτέρας τάξης...)

Τώρα τα πολυτεχνεία της Γερμανίας με αυτή την λογική πρέπει να πάρουν 3 master, γιατί εκεί από τις 9 κατευθύνσεις πρέπει να διαλέξεις υποχρεωτικά 3. Ενώ στο Ελλαδιστάν από τις 3 διαλέγεις μια.

Αρα να δώσουμε στους μηχανικούς της Γερμανίας 3 master με την μια και είμαστε εντάξει.

[spy1551]

Η σύγκριση δεν έγινε για τα Γερμανικά Τ.Ε.Ι αλλά για τα Ελληνικά.

Οι κατευθύνσεις στην Ελλάδα είναι 4 και όχι 3.Καλό είναι αν δεν έχουμε βιώσει την Ελληνική Εκπαίδευση να μη μιλάμε γι'αυτή.

Αν τα θεωρείτε τόσο εύκολα τα Ελληνικά Πολυτεχνεία , τελειώστε τα και εσείς.Και αν δεν παράγουν σωστούς μηχανικούς τότε πρέπει αυτά να βελτιωθούν και όχι να χαμηλώσουμε τον πήχυ και να εξισωθούν με τα Τ.Ε.Ι

δίνοντας ένα βασικό πτυχίο εύκολο στα 3-4 χρόνια.

Τι νομίζετε θα κάνουν μετά;Θα δυσκολέψουν το master και θα δέχονται ένα ποσοστό από αυτούς που πήραν το βασικό πτυχίο.

[Pappos]

3 master παρακαλώ στους μηχανικούς της Γερμανίας.

[Χ Επισκέπτης 1]

Προσκυνήστε τους Γερμανούς!

Εμείς οι Έλληνες είμαστε είτε του ύψους είτε του βάθους.

Είτε τα βλέπουμε όλα ρόδινα είτε όλα μαύρα.

Είτε θα υπερέχουμε λόγω γονιδίων (βλ. δηλώσεις Χαλκιά) ή θα είμαστε για τα μπάζα (βλ. Pappos).

Εκτός από τους τρεις που αναφέρεσαι και ίσως και αρκετούς άλλους υπάρχουν και πολλοί που τελείωσαν σε Ελληνικά Πολυτεχνεία, συνέχισαν για διδακτορικό σε πανεπιστήμια του εξωτερικού και έγιναν μάλιστα και καθηγητές σ' αυτά.

Πρέπει να το γενικεύσω και να πω ότι όλοι οι Έλληνες φοιτητές είναι αστέρια; Πρέπει να πω τι καλό είναι το Ελληνικό Πανεπιστήμιο;

Εκείνο που συζητούμε εδώ είναι ότι το Ελληνικό πανεπιστημιακό πενταετές δίπλωμα είναι αντίστοιχο τουλάχιστον του master που αποκτάται σε τέσσερα έτη στην Αγγλία. Αυτό και μόνο αυτό.

Σύμφωνα λοιπόν με τους ειδικούς, τους οποίους κάποιοι εσκεμμένα απαξιώνουν, ισχύει αυτή η αντιστοιχία.

[GeorgeS]

Εκείνο που συζητούμε εδώ είναι ότι το Ελληνικό πανεπιστημιακό πενταετές δίπλωμα είναι αντίστοιχο τουλάχιστον του master που αποκτάται σε τέσσερα έτη στην Αγγλία. Αυτό και μόνο αυτό.

 

Πάμε πάλι απο την αρχή. Αφού ζητάτε να υιοθετηθεί το Ευρωπαικό σύστημα αναγνώρισης (βλέπε δηλώσεις ΤΕΕ, πρύτανη ΕΜΠ) σε ότι αφορά το δίπλωμα πολυτεχνείου πως έρχεστε και λέτε να μην εφαρμοστεί το ίδιο σύστημα για τα ΤΕΙ ???? Δηλαδή να το υιοθετήσουμε μόνο για τα πολυτεχνεία επιλεκτικά ? γιατί ? Πόσο μάλιστα όταν το πρόγραμμα σπουδών τους είναι οργανωμένο για ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΟΥ επιπέδου σπουδές που οδηγούν στο δίπλωμα.

 

Αν θέλετε να εφαρμοστεί το Ευρωπαϊκό μοντέλο αναγνώρισης και αντιστοίχισης διπλωμάτων και πτυχίων ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ για όλους. Αλλά μάλλον εσείς θέλετε να εφαρμοστεί μόνο για σας και όλοι οι άλλοι στην απ έξω.