mred-akias Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 ευχαριστω για τη διόρθωση που θα κάνεις. μφχ το προκαταβολίκο μου άρεσε! Τέσπα πως μπορούμε να μάθουμε αν η στην περιοχή προβλέπεται η τήρηση του ημερολογίου σύμφωνα με την 5η πράγραφο? Τηλ. στο αρμόδιο Υπουργείο ? (το υπουργείο απασχόλησης και κοινωνικής προστασίας δεν θα είναι αυτό? τι άλλο ποιο κοντινό έχουμε σε υπουργείο εργασίας?) Την βλέπω την δουλειά να είναι ο ιδιοκτήτης, ο εργολάβος (ο οποίος είναι νεκρός από ότι κατάλαβα), ο επιβλέπων μηχανικός (αν προβλέπεται η τήρηση ημερολογίου) και οι γονείς όλοι υπεύθυνοι. Τελικά μόνο ο εργολάβος είναι καλυμένος! (black humor μην βαράτε!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
sundance Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Μετά από ένα μικρό πρόβλημα με την σύνδεση μου είμαι πάλι στο φορουν. Θα διαβάσω τις απαντήσεις σας και θα ξαναμπώ στη κουβέντα. Για να γίνω ποιο περιγραφική, στην οικοδομή έχουν φτιαχτεί τα ισόγεια καταστήματα τα οποία και λειτουργούν και στην πίσω μεριά έχει κατασκευαστεί η σκάλα με σκοπό αργότερα ως και πολύ αργότερα (δεδομένου ότι η κατάσταση που σας περιγράφω είναι έτσι τουλάχιστον 4 χρόνια) να κατασκευαστούν και οι όροφοι. Η είσοδος είναι ανοικτή και δεν υπάρχει καμιά περίφραξη ούτε κάποια προειδοποιητική πινακίδα. Αλέξανδρος: ο ιδιοκτήτης δεν γνωρίζει αν υπάρχει το ημερολόγιο που μου λές. mred-akias : ναι μετά την έκδοση της άδειας την ανέγερση την ανέλαβε ο ιδιοκτήτης με συγγενή του εργολάβο (ο οποίος δεν βρίσκετε στη ζωή πλέων). απο αυτά μου μου παραθέσατε και σας ευχαριστώ, στάθηκα στο Ν.1396 13/15.9.839ΦΕΚ126 Α') 2. Σε περίπτωση διακοπής των εργασιών, ο κύριος του έργου είναι υποχρεωμένος να λάβει όλα τα μέτρα, τα οποία του υποδεικνύει εγγράφως ο επιβλέπων το έργο και να τα διατηρεί αναλλοίωτα καθόλη τη διάρκεια της διακοπής.) τα απαιτούμενα μέτρα ασφαλείας κατά περίπτωση και φάση του έργου. Αν και δεν του είχε υποδείξει κάνεις τα μέτρα που υποχρεούται να λάβει. επιβλεπων και εργολαβος εχουν ευθυνη. αν η υπηρεσια δεν εξεδωσε ημερολογιο τοτε το μπαλακι παει εκει. αν εξεδωσε,και ο επιβλεπων δεν εχει συμπεριλαβει τα μετρα που λειπουν,μαλλον δεν εχει ευθυνη ο ιδιοκτητης.κραταω επιφυλαξεις ομως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ss_sk Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Όταν μιλάμε για μικρά παιδιά οφείλουμε να γνωρίζουμε πως για το οτιδήποτε κάνουν απόλυτα υπεύθυνοι είναι οι γονείς: για τη διαπαιδαγώγηση, τις νουθεσίες και τις συμβουλές που έχουν (ή δεν έχουν) δώσει. Επειδή λοιπόν αναφέρθηκε (και ορθώς) ο όρος ''εγκληματική αμέλεια'' αυτός κατά κύριο λόγο αποδίδεται στους γονείς. Τζάμπα μάγκες λοιπόν το παίζουν στη συγκεκριμένη περίπτωση - αν η επίβλεψη μιας οικοδομής είναι μια φορά ζόρικη η...επίβλεψη παιδιών είναι +1000. Και με τις ανάλογες επομένως ευθύνες. Επειδή μιλάμε για περιφράξεις ανοίγει και μεγάλο θέμα: τί γίνεται με τις οικοδομές που έχουν κατασκευαστεί μέχρι το σκελετό? Απαιτείται σύμφωνα με τη νομοθεσία να μπει π.χ. κοτετσόσυρμα περιμετρικά για να μην πέφτουν π.χ. μεθυσμένοι τουρίστες? Η υποχρέωση μέτρων ασφάλειας που προφανώς αφορά στις περιόδους εργασιών εκτείνεται και σε περιόδους ''αδράνειας''? Και αν έχουν παρθεί κάποια μέτρα (όπως εμπόδια στις εισόδους) κάθε πότε έχει ορισθεί (νομικά) έλεγχος για να εξακριβωθεί σε ποια κατάσταση βρίσκονται? Απαντήσεις δεν έχω, μόνο ερωτήματα που ελπίζω να ορίζουν καλύτερα το πρόβλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m_vasso Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Σίγουρα έχουν ευθύνη και οι γονείς, πως αφήνουν 10 το βράδυ δεκάχρονο παιδάκι να παίζει σε σκοτεινές οικοδομές? Βέβαια τέτοιες ώρες ευχόμαστε να αναρρώσει καλά το παιδάκι. Και από την άλλη και ο ιδιοκτήτης δεν θα έπρεπε να είχε ένα προστατευτικό στο φρεάτιο? Νομίζω πως είναι λίγο μπερδεμένη η κατάσταση. Και τί να απαντήσω εγώ στον ιδιοκτήτη? Ισως ένας δικηγόρος να γνωρίζει καλύτερα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sundance Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 δικηγορος που να ξερεις οτι εχει ασχοληθει με τετοιου περιεχομενου υποθεσεις.(ασφαλεια και υγεια σε τεχνικα εργα) Link to comment Share on other sites More sharing options...
m_vasso Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2009 Ο ιδιοκτήτης της οικοδομής και προσωπικός μου φίλος ζήτησε συμβουλές από έναν δικηγόρο χθες , αν είναι έμπειρος σε τέτοια θάματα δεν το γνωρίζω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheoTDM900 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2009 Πάντως έμενα η συμβουλή του με παραξένεψε. Του πρότεινε να πει ψέματα, ότι δηλαδή η σήτα που έβαλε μετά το ατύχημα υπήρχε εξαρχής. τι περίμενες δλδ ? και ο λόγος μικρού παιδιού ξέρεις τι βαρύτητα έχει σε αστικά δικαστήρια και πόσο εύκολα προσβάλλεται ? ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ. "υπήρχε κε δικαστά και μάλλον το αφαίρεσαν για να παίξουν.....μικρά παιδιά είναι και ξέρετε τώρα......και φοβούνται να πουν την αλήθεια μην τα μαλώσουμε...." από την εμπειρία μου ...... θα αθωωθούν για τα πολύ χοντρά όλοι και θα επιβληθεί συνυπαιτιότητα σε γονείς και τριπλέτα "εργολάβου - ιδιοκτήτη - μηχανικού" για μικροπράγματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m_vasso Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2009 Τι να πω, ίσως είναι και έτσι…… Όταν μάθω την εξέλιξη θα ενημερώσω την κουβεντούλα μας . Link to comment Share on other sites More sharing options...
acnt Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 17 , 2009 Το ερώτημα είναι το εξής: Με το ημερολόγιο μέτρων ασφαλείας, τί γίνεται; Είναι ένα βιβλίο στο οποίο ο επιβλέπων κάνει παρατηρήσεις και προτάσεις ή αυτά που γράφει πρέπει να τα επιβάλλει να γίνουν; Από την στιγμή που πατάω σε μια οικοδομή και γράφω στο βιβλίο μια παρατήρηση "να καλυφθεί επαρκώς το φρεάτιο του ανελκυστήρα" τί γίνεται; α) Να ψάξω εγώ με έξοδά μου εργάτες να το κάνουν; β) Να ενημερώσω εργολάβο/ιδιοκτήτη; Μήπως οφείλουν να διαβάσουν το ημερολόγιο; γ) Να πλακωθώ με εργολάβο/ιδιοκτήτη επειδή δεν γουστάρουν να το κάνουν (διότι την προηγούμενη μέρα τους είχα βάλει να ξηλώσουν μια πλάκα) ή επειδή δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια να το κάνουν; Μήπως από την στιγμή που παρατηρούμε και προτείνουμε ενέργειες είμαστε νομικά καλυμμένοι στην επίβλεψη; Καλά, ss_sk,τα έχεις πει όλα! Εννοείται πως σε περίοδο "αδράνειας" της οικοδομής δεν θα πρέπει να έχει ευθύνη ον επιβλέπων, αν έχει κάνει τις παρατηρήσεις του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilias Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2009 Κανονικά έχεις το δικαίωμα να σταματήσεις ακόμα και το έργο όταν δεν τηρούνται αυτά που προτείνεις. Με την ευκαιρία ανεβάζω στα downloads (ΕΔΩ) παρατηρήσεις και επισημάνσεις που γράφω για μέτρα ασφαλείας και που βάζω να υπογράψουν ότι έλαβαν γνώση ο ιδιοκτήτης και ο εργολάβος. Όποιος θέλει τις συμπληρώνει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα