Είναι καρκινογόνα τα πάνελ πολυουρεθάνης;

[lightname]

Πολύ ωραία ευχαριστώ.

[nzacha10]

Απο πολυουρεθανη ειναι το 90% των πλαστικων στο αυτοκινητο σας. η πολυουρεθανη δεν ειναι καρκινογονος. Θεωρειται πως η εισπνοη καπνου κατα την καυση της πολυουρεθανης να ειναι καρκινογονος. Εαν καιγεται το αυτοκινητο σου και εισπνεεις τον καπνο αυξανεις την πιθανοτητα να παθεις καρκινο! σε καθε αλλη περιπτωση το υλικο ειναι ασφαλες και εχει τον χαμηλοτερο συντελεστη θερμικησ αγωγιμοτητας λ=0,022, Ετσι ωστε οταν θερμομονωνεις ενα κτηριο - θαλαμο να εχεις της χαμηλοτερες απωλειες ενεργειας

[winmobileguru]

Κύριοι καλησπέρα σας.

Σας δηλώνω εξ΄ αρχής ότι εκπροσοπώ εμπορική εταιρία προς αποφυγήν πάσας παρεξήγησης.

Λίγα λόγια για την πολυουρεθάνη. Επειδή είμασταν χρόνια σε γραμμή παραγωγής εργοστασίου που παρήγαγε πάνελ πολυουρεθάνης , και έχουμε δουλέψει και προϊόντα (πρώτες ύλες)της Bayer αλλά και της Basf η πολυουρεθάνη έχει ακριβώς τον ίδιο μηχανισμό πολυμερισμού. Είναι ενώσεις αερίου (πετάνιο) με την ρητίνη που είναι η πρώτη ύλη. Υπάρχει ένας χρόνος πολυμερυσμού, ο οποίος χωρίζεται σε 3 στάδια. Το πρώτο στάδιο που ακόμα είναι η πολυουρεθάνη σαν νερό (Liquid time), το δεύτερο που όταν την ακουμπάς με το δάχτυλο και προσπαθείς να σηκώσεις το δάχτυλό σου από το υλικό ξεκινάει και δημιουργεί ίνες (safe Time) και το τρίτο που πλέον έχει διογκοθεί και έχει υποστεί τελικό πολυμερισμό (Final Stage).

H διόγκοση της εξαρτάται απόλυτα από την θερμοκρασία και την υγρασία του περιβάλλοντος, οπότε πρέπει κάθε φορά πριν τον ψεκασμό της ρητίνης και του πετανίου να αλλαχθεί η δοσομετρία.

βάση βιβλιογραφίας όσο περισσότερη υγρασία και θερμοκρασία έχουμε τόσο γρηγορότερο και ογκοδέστερο πολυμερισμό επυτυγχάνουμε.

Γενικά ακούγεται απλό αλλά δεν είναι καθόλου απλό. Με τις οδηγίες της Basf & Bayer δεν μπορείς να επιτύχεις το μέγιστο ενα δεν έχεις εμπειρία στο "άτιμο" αυτό υλικό.

Το πετάνιο αλλά και η ρητίνη ΔΕΝ επηρεάζουν το όζον και είναι ελύθερα από cfc. Αλλά την ώρα της έγχυσης από το μπεκ της μηχανής το εκνέφωμα είναι υπερδηλητήριο και υπέρ υπέρ καρκινογόνο και να σας εξηγήσω γιατί.

Όταν εισπνέεις το εκνέφωμα του ενεωρήματος που είναι σε φάση liquid time τότε αυτό αρχίζει και δημιουργεί με την υγρασία των κυψελιδών των πνευμώνων (μην ξεχνάμε ότι οι πνεύμονες είναι βλενογόνοι και είναι γεμάτοι υγρασία) πολυμερίζεται μέσα στα πνευμόνια μας. Επιπλέον και από μόνο του το πετάνιο είναι έτσι και αλλιώς ένα δηλητήριο αέριο.

Άρα εκ των παραπάνω συμπερένουμε ότι το υλικό κατα την διάρκεια παραγωγής του είναι επικύνδινο για τους ανθρώπους!

Τι γίνεται όμως κατά την διάρκεια της κοπής του?

Κατά την κοπή δημιουργούνται μικρομοριακά σωματίδια ξερού αφρού τα οποία αιωρούντε στην ατμόσφαιρα. Η εταιρία μας κατά της κοπές υποχρεώνει τους εργάτες μας να φορούν μάσκα κατηγορίας PP2 σύμφωνα με την ευρωπαϊκή οδηγία. Οι ανεγκέφαλοι εργάτες μας όμως βγάζουν τις μάσκες του κρυφά! (αλουνού παπά ευαγγέλιο η ιστορία αυτή).

Τι γίνεται κατά την τοποθέτηση του προίόντος στην οικία μας ?

Εκεί μπορεί να χρειαστεί να γίνει κάποια κοπή, (π.χ. φαλτσοκοπή) αλλά πολλές φορές μπορεί να μην χρειαστεί αφού όλες οι εμπορικές εταιρίες έχουν αναλάβει την κοπή. Σε περίπτωση που γίνει κοπή θα πρέπει ο μάστορας να φοράει μάσκα επιπέδου PP2 (κόστος από 1.60 μέχρι 3 ευρώ αναλόγως της ποιότητας της μάσκας) , εαν δεν φοράει κακό του κεφαλιού του. Εμείς σαν ιδιοκτήτες του έργου απομακρυνόμαστε κατά την στιγμή της κοπής 6-7 μέτρα μακριά τουλάχιστον 2-3 λεπτά μέχρι να καθηζάνει η σκόνη. Αν φυσάει αέρας προς τα εμάς , αλλάζουμε μέρος που στεκόμστε και δεν καθόμαστε ποτέ κόντρα στον αέρα αλλά πάμε από την άλλη πλευρά.

Τι θα γίνει τώρα αφού έχει γίνει η τοποθέτηση των υλικών στην οικία μας ή στο έργο μας γενικά?

Εκεί δεν έχουμε απολύτως ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα αφού η πολυουρεθάνη είναι άοσμη, δεν τρίβεται από μόνη της , το πετάνιο έχει εξατμιστεί προ πολλού και ο πολυμερισμός έχει λάβει τέλος από το εργοστάσιο ακόμα.

Άρα η απάντηση αν είναι καρκινογόνα είναι η εξής:

Ότι εαν κατά την παραγωγή της και την κοπής της τηρούνται αναπνευστικά μέτρα ασφαλείας ΔΕΝ είναι. Όσο για τον τελικό χρήστη επ' ουδενί δεν είναι.

Στη διαθεσή σας για οποιαδήποτε διευκρίνηση.

[Ροδοπουλος]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι. Κατα την κάυση της (πυρκαία) υπάρχει πιθανότητα να έχουμε toxic fumes?

[MScEng]

Ναι, οπως ανεφερθηκε και ανωθεν το μονομερες ειναι δηλητηριο οποτε με την καυση απελευθερωνεται στην

ατμοσφαιρα. Κατα την καυση απελευθερωνονται ιχνη του HCN που ειναι ακρως τοξικο. Σε παρα πολλα πολυμερη

κατα την καυση απελευθερωνονται στον αερα τοξιμα αερια. Πχ στο PVC το μονομερες βινυλο-χλωριδιο ειναι ακρως επικινδυνο.

Edited Φεβρουάριος 14 , 2012 by MScEng

[Ροδοπουλος]

ΟΚ άρα εαν πάρει φωτιά ένα σπίτι με πολυουρεθάνη τι γίνετε? ψοφάμε σαν τις κατσαρίδες (ανάποδα)? και γιατί τότε να μην έχουν EN Non Toxic Fumes?

[kostas_super_3]

Εγώ μια μέρα έφαγα ένα πάνελ με πολυουρεθάνη και με έπιασε κόψιμο :-) :-)

[architect_duth]

Γενικά είμαι εναντίον οποιουδήποτε υλικού παράγωγο του πετρελαίου και της "σκληρής" χημείας και ΟΤΑΝ μπορώ να αποφύγω ένα προϊόν που χρησιμοποιώ ευρέως, αντικαθιστώντας το με ένα άλλο φιλικό προς τον άνθρωπο και στο περιβάλλον, τότε το κάνω.

 

Είχα ακούσει ότι πριν κάποια χρόνια, στη Γερμανία, σε έναν οικισμό φτιαγμένο από πάνελ που ως μονωτικό είχε πολυουρεθάνη, αρκετοί κάτοικοι εμφάνισαν σοβαρότατα προβλήματα και από τότε απαγορεύτηκε η πολυουρεθάνη. ΙΣΧΥΕΙ κάτι τέτοιο???

 

Πάντως, πέρα αυτού του γεγονότος που δεν ξέρω αν αληθεύει, βγάζω σπυριά όταν ακούω για ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΗ πολυουρεθάνη, dow κτλ κτλ...

Άρα εμένα με αρρωσταίνουν!

[Ροδοπουλος]

Επειδή το έψαξα λίγο βάση κανονισμών. Υπάρχουν στάνταρτς όπως το ASTM D4236. Τώρα μια λύση είναι το Cementious cellular concrete thermal insulations αλλα μιλάμε για μεγάλο κόστος. Αρα εαν απαιτείς προδιαγραφές και ασφάλεια να είσαι διατεθειμένος να την πληρώσεις. Αρα πίσω στην πολυουρεθάνη και μην βάλετε φωτιά.

[CostasV]

Τι είναι το EN Non Toxic Fumes ; Κάποια αναφορά ή λινκ ;