Εκλογές

[rigid_joint]

το πρόβλημα σε αυτό που είπες ειναι ότι σε καμμία στιγμη δεν έγινε παραγωγή έργου αλλά απλή εξυπηρέτηση του χρέους με διακίνηση αέρα κοπανιστού.

και ο αέρας ο κοπανιστός κάποια στιγμή τελειώνει

[CostasV]

...κανείς δεν κέρδισε και όλα τα χρέη ξεχρώθηκαν

 

Ολα τα χρέη στο παράδειγμα που παρουσίασες έκλειναν κύκλο, και θα μπορούσαν να ξεχρεώσουν χωρίς το 100ευρο του τουρίστα, (και χωρίς δημιουργική λογιστική )

 

Το πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας είναι ότι δεν χρωστάμε απλώς ο ένας στον άλλο, αλλά ότι χρωστάμε της Μιχαλούς και κυρίως (για να σοβαρευτούμε) το εξωτερικό χρέος.

[frikio]

ήταν λίγο ουτοπικό το αναγνωρίζω,αλλά και τόσο ονειρικό ταυτόχρονα (για όλον τον κόσμο που χρωστάει της μιχαλούς και για τα τεσσαραδισεγγονά μας ,μην σας πω )τι όμορφα όμως που θα ήταν να λύνονταν έτσι τα οικονομικά μας......

 

 

 

καλή συνέχεια παιδιά

[george66]

Ισως να'ναι και αυτό επίκαιρο.

Από τη Δευτέρα ξεκίνησε η προσφορά του ΟΓΑ στα μέλη του, με την δωρεά αγορά βιβλίων μέσω κουπονιών που δίνονται στα ΚΕΠ της χώρας για 140 χιλιάδες δικαιούχους. το κάθε κουπόνι αντιστοιχεί σε 20 ευρώ. αυτό που είδα δεν περιγράφεται σε μερικά ΚΕΠ της περιοχής μου, άνθρωποι να περιμένουν στην ουρά από νωρίς το πρωί για να πάρουν τα σχετικά κουπόνια και από ότι ρώτησα ενώ το πρόγραμμα λήγει στις 31-12-09, ήδη μάλλον τελειώνει αυτές τις ημέρες. Αυτό δεν γινότανε παλιά, αλλά με την τόση ακρίβεια που υπάρχει, προσπαθεί ο καθένας με κάθε τρόπο να ανταποκριθεί στα σχολικά έξοδα του εγγονού του, ή του φροντιστηρίου.

Από την άλλη διαβάζω ότι 35 δις ευρώ, χρωστούν στι Δημόσιο λίγοι με βεβαιωμένους τους ανωτέρω φόρους, και αντί το κράτος να σπεύσει να τα εισπράξει, φορολογεί μέχρι θανάτου τους φτωχούς πολίτες. Δεν είναι δυνατό ή χώρα να βρίσκεται ένα σκαλί πριν την πτώχευση, να επιβάλλονται νέοι φόροι συνεχώς για λίγα δις και το κράτος να φαντάζει αδύνατο να εισπράξει τεράστιες ωφειλές λίγων επιχειρηματιών.

[A.G]

Δηλαδη εαν παρουμε αυτα τα 35δις απο τους φορους δεν θα παμε για πτωχευση ? ααα δεν το ειχα δει ετσι

 

Εχεις ρωτησεις εαν αυτοι οι επιχειρηματιες εχουν να τους πληρωσουν αυτους τους φορους? Η με αυτα που κρυβουν ισως κρατουν μερικες χιλιαδες εργαζομενους στις δουλειες τους σε αυτες τις δυσκολες εποχες που παιρναει το εμποριο ... εγω προσωπικα θα προτιμουσα το δευτερο γιατι βαζει ψωμι στα τραπεζια πολλων νοικοκυριων

Καλα ειναι να κοιταμε ολες τις πλευρες σε ενα ζητημα και το τι αντικτυπο θα εχει.

[CostasV]

Αυτά τα 35 δισ ευρώ, μοιάζουν με το 100ευρο του τουρίστα. Είναι αναμεταξύ μας. Το εξωτερικό χρέος και τους αντίστοιχους τόκους εξυπηρέτησης θα πρέπει να εξοφλήσουμε (ή να μειώσουμε).

[rigid_joint]

το παν στο παγκόσμιο γίγνεσθαι ειναι ποιος διαχειρίζεται τους πόρους, φυσικούς και ανθρώπινους.

 

ο έλεγχος της διαχείρισης περνά μόνο μέσα από ένα εργαλείο, το δανεισμό.

 

ο δανειστής ειναι πάντα αυτός που έχει και τα μηχανήματα να κόβει το χρήμα (fed, EKT κλπ).

 

έρχεται το ΔΝΤ στην Χ χώρα και δανείζει 100υπερτετράκιςπολυδισεκατομμύρια.

 

αυτό ειναι αδύνατο φυσικά να εξυπηρετηθει από τον δανειζόμενο επειδή εκτός των άλλων υπάρχουν και οι τόκοι, δηλαδή χρήμα το οποίο δεν έχει κοπεί ακόμη.

 

αφου λοιπόν δεν μπορεί να εξυπηρετήσει πλέον το χρέος, για να σου ξανά μανά δανείσει το ΔΝΤ ή άλλος καλοθελητης θέλει να του δώσεις κάτι.

 

και αρχίζεις και δίνεις.

 

δίνεις πετρελαιο, νερό, κάρβουνο και αφού τα δώσεις όλα δίνεις και τη ψυχή σου.

 

σε αυτούς κοστίζει μόνο μελάνι, χαρτί και ρεύμα

[CostasV]

Δηλαδή φταίει το ΔΝΤ; Με το ζόρι θέλει το ΔΝΤ να δανείσει χρήματα, λες; Και μιλάμε για την Ελλάδα, όχι για καμιά μπανανία (ωχ, τώρα τι είπα ). Τέλος πάντων, κατάλαβες τι εννοούσα.

[george66]

@ A.G.

Σωστή και αυτή η παρατήρηση που λες, αλλά δεν πρέπει να υπάρχει κάποιος ρυθμιστής για όλους, και να κανονίζει μία σχετική ισοροπία?, την οποία όπως καταλαβαίνω με τα δικά σου λεγόμενα την κάνει η κάθε επιχείρηση από μόνη της. εγώ το προχωρώ λίγο ακόμη και λέω μήπως μερικές επιχειρήσεις βγάζουν πολύ περισσότερα από ότι πρέπει?

Καταρχήν δεν μιλώ για την πλειοψηφία των επιχειρήσεων, αλλά για κάποια μειοψηφία την οποία δεν γνωρίζω ποια είναι και ούτε με ενδιαφέρει, από τη άποψη ότι τα βρίσκει κάθε φορά με την εκάστοτε κυβέρνηση (ίσως και να την πριμοδοτεί) και πάει λέγοντας.

Εμένα με ενδιαφέρει το σύνολο και ο μέσος όρος να επιβιώνει κανείς σωστά.

[kasvan]

kasvan, έτσι όπως το θέτεις, μάλλον συνηγορείς υπέρ του πρωθυπουργού, που ζητά εκλογές για να αντιμετωπίσει την χείριστη κατάσταση της ανταγωνιστικότητας, (αν και δεν πιστεύω ότι αυτό ήθελες να πεις)

 

Όχι σε καμία περίπτωση, σωστά το πιστεύεις.

 

Αυτό που θέλω να τονίσω με το μας είναι η σημερινή κατάσταση της χώρας μας η οποία δεν είναι κτήμα ούτε του Καραμανλή ούτε του Παπανδρέου ούτε των Μητσοτακηδαίων