Κομπίνα μηχανικών στη Λάρισα.

[terry]

Αυτος ειναι ο κλαδος μας...

Δεν το πηρατε πρεφα ακομα???

Ειναι πολλα τα λεφτα Αρη....

[nikmmech]

ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ - ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΗ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΤΕΕ/ΤΚΜ

 

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/GRAFEIO_TYPOY/TEXNOGRAFHMA_2011/TEXNOGRAFHMA_422/texno%20422%209%2017.pdf

 

 

Πώς σας φαίνεται το 2ο περιστατικό?

[myri]

να σου πω και για τα 3 περιστατικα

 

και στις 3 περιπτώσεις ο "εργοδότης" θεωρεί πως η οικοδομική άδεια ειναι ένα αναγκαίο κακό που δυστυχώς πρέπει να πληρώσει

επίσης ειναι βέβαιος πως μπορεί να κάνει ό,τι του καπνίζει

φυσικά βρίσκει και τον αντίστοιχο μηχανικό που τα κάνει όλα και συμφέρει

 

τώρα με την κατάρηση των ελάχιστων πολλοί θα υπογράφουν τέτοιες περιπτώσεις με 300ευρώ και πολύ σου λέω

[nikmmech]

Συμφωνώ με την προσέγγισή σου. Όμως, με κίνδυνο να ξεπεράσω όρια δεοντολογίας, με τις πληροφορίες που δίνει η ίδια η δημοσίευση, η ποινή που επιβλήθει, κρίνεται επαρκής?

[myri]

εξαρτάται από το σφάλμα και τι συνέπειες έχει αυτό

 

δηλαδή το υπόλοιπο τοπογραφικό ήταν ορθό;

ποιος ο ρόλος της μέτρησης του πεζοδομιου; για να δουν αν χωρά το περίπτερο ή ειναι από τα παράλογα που ζητά η κάθε υπηρεσια;

για τι σφάλμα μιλάμε;

 

πχ αν για να μπει το περίπτερο απαιτείται πλάτος πεζοδρομίου 5 μέτρα και το πεζοδρόμιο είναι 4.80 και ο μηχνικός το δηλώσει 5.05

η μέτρηση δεν είναι εσφαλμένη

αλλά πρόκειται για κομπίνα

 

αν μιλάμε για μια μέτρηση ανευ σημασίας ε, τοτε δεν είναι ανάγκη να εξαντλήσουμε την αυστηρότητά μας

[nikmmech]

"Από την πειθαρχική διαδικασία προέκυψε ότι

δεν είχε μετρηθεί η συγκεκριμένη περιοχή αλλά

παρόμοια περίπτωση με αποτέλεσμα το τοπογρα-

φικό σκαρίφημα να περιέχει λάθος μετρήσεις. Ο

εγκαλούμενος δήλωσε ότι βασίστηκε σε συνερ-

γάτη του ο οποίος το εκπόνησε.."

 

Δεν μέτρησε αυτό που υποτίθεται ότι μέτρησε και ουσιαστικά απλά σφράγισε ένα χαρτί, χωρίς καμία γνώση της πραγματικότητας.

 

Προέκυψε δηλ ένα χαρτί που θα μπορούσε να κάνει ο οποιοσδήποτε πολίτης και όχι τοπογραφικό.

 

Και επειδή προσωπικά αυτή την περίοδο αντιμετώπιζω ανάλογο θέμα, πολύ πιο σοβαρό, από τοπογραφικό Πολ Μηχ με αριθμό μητρώου κάτω του 30000, που κινδύνεψε να μου στοιχίσει πάρα πολύ σε οικονομικό επίπεδο, μόλις λυθεί δεν πρόκειται να τον αφήσω τον κύριο έτσι.

[spy1551]

Nik , τα παραπάνω είναι πταίσματα μπροστά στην κομπίνα που αναφέρουμε.

[myri]

ο εγκαλούμενος ειναι μεγάλος καραγκιόζης

όμως και πάλι θεωρώ πως η τιμωρια πρέπει να εξαρτάται και από τις συνέπειες του παραπτώματος

στο Τοπογραφικό δεν είναι το ίδιο να βάλει λάθος το βορρά με το να αναγράψει λάθος περι αρτιότητας

----

πολυ καλά θα κάνεις να κυνηγήσεις το συνάδελφο <30000

γενικώς πρέπει λιγο να αραιώσουμε για να μπορούμε οι υπόλοοιποι να κάνουμε σωστα τη δουλειά μας

 

το μόνο που φοβάμαι είναι πως μέχρι να βρεις άκρη με το θέμα

θα έχει συνταξιοδοτηθεί και θα τον πληρώνεις και από πάνω

[venezia]

Συνάδελφοι τα παρακάτω είναι κομπίνα ή όχι ?

Διαπιστώθηκε ότι η Πολεοδομία της ..... δέχεται αμοιβές με ΕΤΑ 44€ !!

και όχι με 118 €

Ο Τοπικός Σύλλογος Μηχανικών κατήγγειλε με έγγραφο στην Πολεοδομία το γεγονός αυτό που δημιουργεί αθέμιτο συναγωνισμό , καθώς κάποιοι ''πονηροί''

συνάδελφοι , με την ανοχή (?) του αρμόδιου υπαλλήλου ελέγχου φορολογικών,

καταθέτουν μικρότερη αμοιβή , από την προβλεπόμενη στην εντολή πληρωμής του ΤΕΕ με τα σχετικά συνεπακόλουθα ....

 

Σχετικές Έγγραφα :

Τ.Ε.Ε. Εγγρ.-17383/12-06-07

Εγκύκλιος Υπουργείου με αριθ. 26 , αριθ. πρωτ. 28613/20-05-08 .

 

Η διαμαρτυρία κοινοποιήθηκε στο ΤΕΕ και στο Υπουργείο από 12-5-2011.

 

Απάντηση δυστυχώς μέχρι σήμερα από κανένα.

Ποία είναι η γνώμη σας ;

 

Παραθέτω και την εγκύκλιο

 

Έλεγχος αμοιβών ΤΕΕ από τις Πολεοδομίες (Εγκ. 26/20-5-2008)

Εγκύκλιοι

Προστέθηκε στη βάση μας στις 13 Νοεμβρίου, 2009

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Αθήνα 20 Μαΐου 2008

 

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ Αρ. Πρωτ. 28613

 

ΓΕΝ. Δ/ΝΣΗ ΤΟΠΙΚΗΣ ΑΥΤ/ΣΗΣ

 

ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΤΕΧΝ. ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ

 

ΤΜΗΜΑ ΓΕΝΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ

 

Ταχ. Δ/νση : Σταδίου 27 ΠΡΟΣ: 1) Τις Περιφέρειες της Χώρας

 

Ταχ. Κώδικας : 101 83 Αθήνα Δ/νσεις ΠΕΧΩ

 

Πληροφορίες : Γ. Περδικάκης Έδρες τους στις Περιφέρειες

 

Τηλέφωνο : 210-3744035 2) Τις Νομ. Αυτοδιοικήσεις της Χώρας

 

Fax : 210-3744716 Έδρες τους στους Νομούς.

 

Αριθμ. Εγκυκλίου : 26

 

ΘΕΜΑ: Ακυρότητα οικοδομικής αδείας λόγω υποβολής ανακριβών στοιχείων.

 

ΣΧΕΤ: Το από Α.Π. 12905/9-5-2008 έγγραφο του ΤΕΕ.

 

Με αφορμή το ανωτέρω σχετικό επισημαίνεται η υποχρέωση των Πολεοδομικών Υπηρεσιών για τον έλεγχο και αντιπαραβολή των στοιχείων που περιέχονται στα παραστατικά που σχετίζονται με τις αμοιβές των οικοδομικών αδειών και κατατίθενται από ΤΕΕ με τα στοιχεία του φακέλου της άδειας. Ώστε αυτά να ταυτίζονται. Τα παραστατικά αυτά είναι:

 

α) Καταβολής της αμοιβής του μηχανικού, μετά του αντιστοιχούντος Φόρου Προστιθέμενης Αξίας (Φ.Π.Α.).

 

β) Προκαταβολής Φόρου Εισοδήματος Μηχανικού επί της αμοιβής.

 

γ) Πληρωμής εισφορών υπέρ του Ταμείου Συντάξεων Μηχανικών και Εργοληπτών Δημοσίων έργων του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου ως ποσοστών επί της αμοιβής, μετά των αναλογούντων τελών χαρτοσήμου και ΟΓΑ.

 

Επιπρόσθετα σας γνωρίζουμε ότι η έκδοση οικοδομικής αδείας αποτελεί διοικητική πράξη και η έκδοση διοικητικής πράξης που στηρίζεται σε ανακριβή στοιχεία, επάγεται ακυρότητα αυτής.

Επομένως οι Υπηρεσίες οφείλουν να ελέγχουν επισταμένως τα παραπάνω δικαιολογητικά, όσον αφορά την πλήρη ταύτισή τους με αυτά του φακέλου της οικοδομικής αδείας.

 

Το παρόν να κοινοποιηθεί στις κατά τόπους Πολεοδομικές Υπηρεσίες των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων, των Επαρχείων και των Δήμων, ώστε να λάβουν γνώση οι αρμόδιοι υπάλληλοι για πιστή τήρηση και εφαρμογή.

 

Την εγκύκλιο μπορείτε να την αναζητήσετε και στον δικτυακό τόπο του ΥΠ.ΕΣ.: http://www.ypes.gr.

 

 

 

Κοινοποίηση: Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ

 

Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος/

 

Δ/νση Επαγγ. Δραστηριότητας

 

Καραγεώργη Σερβίας 4

 

102 48 ΑΘΗΝΑ

[avgoust]

Αν και εφαρμόζω την ΕΤΑ 118 , η δική μου προσωπική άποψη είναι η εξής :

 

Βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας

 

1. Ο τρόπος υπολογισμού αμοιβών και οι συντελεστές καθορίζονται από το ΥΠΕΧΩΔΕ τότε ΥΠΕΚΑ σήμερα ,όχι από το ΤΕΕ.

 

2. Η εγκύκλιος λέει ότι τα παραστατικά που ελέγχονται είναι καταβολής αμοιβής μηχανικού , τσμεδε , ΦΕΜ. Το έντυπο υπολογισμού του ΤΕΕ καθώς και η εντολή πληρωμής θεωρώ ότι δεν είναι παραστατικά και δεν προβλέπονται από καμμιά διάταξη. ( Ασε που η πρώτη παράγραφος της εγκυκλίου είναι κακοδιατυπωμένη και ασαφής )

 

3. Αρα αν ενας μηχανικός πάει το γραμμάτιο είσπραξης με αμοιβή που συμφωνεί με ΕΤΑ 44 (την κατά νόμο ισχύουσα) θεωρητικά πάντα δεν πρέπει να έχει πρόβλημα.

 

4. Ο φοροτεχνικός της πολεοδομίας θα ελέγξει την αμοιβή με την μόνη ισχύουσα ΕΤΑ την 44 , το αντίστοιχο ΦΕΜ και ΤΣΜΕΔΕ και θεωρώ ότι δεν θα έχει πρόβλημα πουθενά.

Το αν και πως ο μηχανικός πέρασε στην τράπεζα αμοιβή χαμηλότερη της ΕΤΑ 118 δεν τον ενδιαφέρει καθώς δεν προβλέπονται αυτά πουθενά.Ισχύει η ΕΤΑ44

 

Κανείς δεν θα διωχθεί , αν στο σεντόνι δεν υπάρχει παρατήρηση για υπολογισμό αμοιβών με ΕΤΑ 118 , καθώς θα θεωρηθεί ότι αυτοβούλως κάναμε υπολογισμό με ΕΤΑ 118.

 

Η "κόμπλα" θα ήταν να προσφύγει νομικά μηχανικός κατά Πολεοδομίας ότι παρανόμως τον υποχρεώνει σε υπολογισμό αμοιβής με ΕΤΑ 118. Αλλά ποιός και γιατί να πάει ενάντια στο συμφέρον του ?

 

Κλέινοντας λοιπόν θεωρώ ότι εν λόγω το σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ περπάτησε διότι απλώς μας βόλευε όλους , εμάς το ΤΕΕ και το κράτος που τσίμπαγε τα δικά του. Νομικά δεν πρέπει να στέκει.

 

ΥΓ. Υπάρχει και η καταδικαστική απόφαση της επιτροπής ανταγωνισμού που μπορεί να δώσει "πάτημα".