Συμβουλές σκυροδέτησης: Ενέργειες διασφάλισης ποιότητας

[pirsogiannis]

Αναλόγως τί ποσότητα έχεις να σκυροδετήσεις, ρίξε ή βράδυ με προβολείς ή ξημερώματα πχ ξεκίνα 5 το πρωί. Προσπάθησε να έχεις κρύα αδρανή και νερό και μίλα με κάποιον που να έχει καλές γνώσεις τεχνολογίας σκυροδέματος ει δυνατόν μέσα από την μονάδα που θα ρίξεις. Λογικές τύπου "άσε φιλαράκι το έχουμε ξανακάνει" δεν θα σε βοηθήσουν καθόλου. Συντήρηση με βρεγμένες λινάτσες όλο το 24ωρο για μινιμουμ μια εβδομάδα και προσπάθησε να σκιάσεις τον χώρο που είναι η σκυροδέτηση. Το να μην αργούν οι βαρέλες και να υπάρχει διαρκής και γρήγορη ροή στην σκυροδέτηση, προφανώς δεν χρειάζεται να τα συζητάμε. Τα παραπάνω μόνο αν πρέπει οπωσδήποτε να σκυροδετήσεις γιατί τίθεται θέμα ευστάθειας του αντιστηριζομένου. Αν όχι, εγώ και πάλι επιμένω ότι για τις επόμενες 15 μέρες δεν πρέπει να γίνεται καμία σκυροδέτηση. 

[pirsogiannis]

1 λεπτό πριν, pirsogiannis said:

Αναλόγως τί ποσότητα έχεις να σκυροδετήσεις, ρίξε ή βράδυ με προβολείς ή ξημερώματα πχ ξεκίνα 5 το πρωί. Προσπάθησε να έχεις κρύα αδρανή και νερό και μίλα με κάποιον που να έχει καλές γνώσεις τεχνολογίας σκυροδέματος ει δυνατόν μέσα από την μονάδα που θα ρίξεις. Λογικές τύπου "άσε φιλαράκι το έχουμε ξανακάνει" δεν θα σε βοηθήσουν καθόλου. Συντήρηση με βρεγμένες λινάτσες όλο το 24ωρο για μινιμουμ μια εβδομάδα και προσπάθησε να σκιάσεις τον χώρο που είναι η σκυροδέτηση. Το να μην αργούν οι βαρέλες και να υπάρχει διαρκής και γρήγορη ροή στην σκυροδέτηση, προφανώς δεν χρειάζεται να τα συζητάμε. Τα παραπάνω μόνο αν πρέπει οπωσδήποτε να σκυροδετήσεις γιατί τίθεται θέμα ευστάθειας του αντιστηριζομένου. Αν όχι, εγώ και πάλι επιμένω ότι για τις επόμενες 15 μέρες δεν πρέπει να γίνεται καμία σκυροδέτηση. 

εδιτ: πάρε θερμοκρασία σκυροδέματος όταν θα στο φέρνουν. Πάρε μήτρες τις κανονικές με βάση την ποσότητα και πάρε και εξτρα δοκίμια 1 μέρας, 3 ημερών και εβδομάδας για να δεις περίπου πώς πάνε με βάση την συντήρηση. Εδώ να πούμε ότι τις μεν μήτρες να τις έχουμε στην σκιά και πάντα βρεγμένες το δε σκυροδετημένο στοιχείο στον ήλιο και ανεπιμέλητο είναι ελληνική και μοναδική πατέντα. Κανονικά όπως πάμε τις μήτρες και τις βάζουμε στον θάλαμο με συγκεκριμένη θερμοκρασία και υγρασία έτσι πρέπει να έχουμε και το σκυροδετημένο, αλλιώς it doesn't make sense..

[tetris]

Ξημερώματα (πριν τις 7.00) δεν δουλεύουν τα παρασκευαστήρια, εκτός κι αν πρόκειται για ειδική περίπτωση.

Μια λύση (εφόσον δεν υπάρχουν μεγάλες επιφάνειες σε επαφή με τον αέρα) είναι η καλή διαβροχή των καλουπιών πριν τη σκυροδέτηση, και η προσθήκη επιβραδυντή και ρευστοποιητή. Είναι όμως επαρκώς "δεμένος" ο ξυλότυπος ώστε να αντέξει φορτίο ύψους 2.50 μ?

[zazeng]

12 λεπτά πριν, pirsogiannis said:

Τα παραπάνω μόνο αν πρέπει οπωσδήποτε να σκυροδετήσεις γιατί τίθεται θέμα ευστάθειας του αντιστηριζομένου.

Δεν βλέπω να έχουμε θέμα. Εξαιρετικά σκληρή και εντελώς στεγνή άργιλος. Στη νότια πλευρά θεμελιώνουμε ~0.5μ κάτω από το γείτονα, τρίχες δλδ και δεν έχει σκαφτεί όλο, στη δυτική στη μισή πλευρά που έχει υπόγειο είμαστε περίπου στα ίδια, η υπόλοιπη μισή ενώ περιμέναμε πέδιλο στο ίδιο βάθος, τελικά είναι 2+μ πιο πάνω.

7 λεπτά πριν, tetris said:

Είναι όμως επαρκώς "δεμένος" ο ξυλότυπος ώστε να αντέξει φορτίο ύψους 2.50 μ?

Δεμένος και αντιστηριγμένος στην απέναντι πλευρά της εκσκαφής (και κάτω).

Εντέλει αν γίνει κάτι, που μόνο δευτέρα το βλέπω να γίνεται μετά ξεφεύγουν οι θερμοκρασίες, θεωρείτε καλύτερο το απόγευμα ώστε να κερδίσουμε το πρώτο 12ώρο (και μετά όπως λέει κ Πιρς σκίαση κ διαβροχή;)

Από το παρασκευαστήριο το εργοτάξιο απέχει μισή ώρα.

Σε επαφή με τον αέρα είναι η πάνω πλευρά της πεδιλοδοκού και ο λαιμός του τοιχείου.

Edited Ιούλιος 31 , 2021 by zazeng

[pirsogiannis]

@tetris προφανώς και είναι ειδική περίπτωση και όποιος θέλει να σκυροδετεί με αυτές τις συνθήκες θα πρέπει να είναι έτοιμος και να βάλει το χέρι στην τσέπη για όλους τους εμπλεκόμενους. Από το παρασκευαστήριο μέχρι τα μαστόρια. Διαβροχή μέχρι κορεσμού καλουπιών και οπλισμού είναι εκ των ων ουκ ανευ, πρέπει να γίνεται σε ΟΛΕΣ τις σκυροδετήσεις, όχι μόνο εδώ που η σκυροδέτηση μας είναι ξεκάθαρα πέρα από το κανονιστικό όριο ασφάλειας.Επίσης και η προσθήκη ρευστοποιητή και επιβραδυντή εμπίπτουν στην ίδια κατηγορία (είναι απαραίτητες) αλλά για άλλους λόγους: στην σκυροδέτηση σε τόσο ζεστές μέρες ελάχιστα προσφέρουν. Επαναλαμβάνω: κάποια από τα μέτρα που παίρνουν σε ζεστές χώρες ή και στην χώρα μας σε μεγάλα τεχνικά που δεν μπορούν να διακοπούν το καλοκαίρι τα ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα. Το κύριο είναι η σωστή σύνθεση και η μετέπειτα συντήρηση. Γι'αυτό και ξεκαθάρισα από την αρχή ότι αυτά σε μικρά ιδιωτικά είναι όνειρα απατηλά.

[pirsogiannis]

@zazeng Άρα έχεις να σκυροδετήσεις σε δυτική πλευρά, δηλαδή τρως όλον τον πρωινό ήλιο. Πόσα τρέχοντα μέτρα είναι αυτά τα 2μ βάθος που θα σκυροδετήσεις? Υποθέτω ότι σκυροδετείς πεδιλοδοκό και τοιχίο υπογείου "κουστούμι" σωστά?

[zazeng]

σωστά, τα 2μ βάθος είναι 3.5μ σε συνολική πλευρά 8.5 (τα υπόλοιπα καλύπτονται από το υπόγειο του γείτονα)

θα μπορούσε να γίνει και μια πολύ ωραία τριγωνική τέντα από τις αναμονές ως το απέναντι πρανές της εκσκαφής (πρπ 4μ πάλι)

Edited Ιούλιος 31 , 2021 by zazeng

[pirsogiannis]

Δηλαδή μιλάμε για μία βαρέλα και ούτε καν ολόκληρη. Δες αν γίνεται, με την ανάλογη σχεδιαστική αναπροσαρμογή και σύμφωνη γνώμη προφανώς ιδιοκτήτη, η αντιστήριξη να γίνει με τοιχίο ξέχωρο από το κτίριο. Δηλαδή τοιχίο που μετά θα έρθει επάνω του και θα ακουμπήσει το κτίριο σου σκυροδετημένο σωστά και ολόκληρο όταν θα έχετε επιστρέψει από τις διακοπές. Ένα τοιχίο 20cm πάχος με ένα μικρό πέδιλο το οποίο θα σας βολέψει να κοιμάστε ήσυχοι για τις επόμενες 15-20 μέρες και που ακόμη και αν η συντήρηση του δεν είναι η βέλτιστη και δεν πιάσει τις επιθυμητές αντοχές δεν θα μας πονέσει και τόσο. Θα ξέρουμε ότι όταν περάσει το κύμα καύσωνα θα μπορούμε να φτιάξουμε την θεμελίωση μας σωστά και όχι με ματίσεις. Πάνω σε αυτό θα επιχειρηματολογούσα. Αν δεν γίνει δεκτό ή για τον οποιονδήποτε λόγο δεν μπορεί να προχωρήσει, επανερχόμαστε σε νυχτερινή σκυροδέτηση (ει δυνατόν να έχουμε θερμοκρασία περιβάλλοντος 35 και κάτω άρα απόγευμα προς βράδυ) με τα μέτρα συντήρησης κλπ. Διαφορετικά αν δεν κάνουμε σκυροδέτηση θα μας τρώει λίγο μην αρχίσουν και πέφτουν χώματα. Εγώ θα σκεφτόμουνα και το τοιχίο.

[zazeng]

είναι μια λύση κ αυτό, το πέδιλο του όμως θα το έκανες κάτω από το πέδιλο της πεδιλοδοκού;
(ρητορική ερώτηση τώρα αν γίνει θα θεμελιωθεί στο πέδιλο της πεδιλοδοκού, με όσα μέτρα λέμε τόση ώρα)

 

[pirsogiannis]

Στην ίδια στάθμη με το πέδιλο της πεδιλοδοκού.Θα άφηνα και αναμονές για να συνδεθεί με την υπόλοιπη σχάρα των πεδιλοδοκών του κτιρίου.Θα χάσει λίγο χώρο από το υπόγειο. Στους ορόφους βγαίνεις σε πρόβολο αν δεν θες να χάσεις χώρο. Όλα αυτά είναι τελείως θεωρητικά βέβαια.