αρτιότητα οικοδομησιμότητα παραλιακού γηπέδου

[frankie]

Έχουμε γήπεδο, εκτός σχεδίου, που κατανεμήθηκε μετά το 2003 σε καθορισμένη ζώνη παραλίας που είναι διαμορφωμένη οδός. Η ζώνη παραλίας συνδέεται με τον επαρχιακό δρόμο μέσω αγροτικού δρόμου που διανοίχτηκε από ΤΥΔΚ και συντηρείται από το δήμο.

Η Πολεοδομία αρνείται να εκδώσει άδεια γιατί θεωρεί ότι το γήπεδο δεν σύνδεεται με το κοινόχρηστο δίκτυο της περιοχής διότι ο προαναφερθείς αγροτικός δρόμος που το συνδέει δεν έχει κηρυχθεί κοινόχρηστος από τον Νομάρχη.

Το άρθρο 10 του Ν3212/03 λέει ότι το γήπεδο πρέπει να έχει πρόσοψη σε κοινόχρηστο δρόμο 25 μέτρα. Το γήπεδο έχει 50 μέτρα σε παραλία.

Ερώτηση, έχετε υπόψη σας οποιαδηποτε νομοθεσία/εγκύκλιο κ.λ.π που μπορεί να βοηθήσει.

[chrisven]

1. η παραλία είναι κοινόχρηστη εξ' ορισμού της

2. δρόμος που διανοίγεται με βούληση της πολιτείας μπορεί να μην χαρακτηρίζεται

κοινόχρηστος?

 

βέβαια ο 3212 λέει για δρόμο και όχι για κοινόχρηστο χωρο

ας μας πει και κάποιος άλλος τι πιστεύει

[MAKAP]

Όπως, σωστά, περιγράφει ο frankie, το πρόβλημα της οικοδομησιμότητας του αγροτεμαχίου δεν έχει σχέση με το πρόσωπο (25 μ.) σε κοινόχρηστο δρόμο, αλλά με τον αγροτικό δρόμο που συνδέει τη ζώνη παραλίας με τον επαρχιακό.

 

Η πολεοδομία, προφανώς, στηρίζει τη μη οικοδομησιμότητα στην περιγραφή των δημοτικών και κοινοτικών οδών που γίνεται στην παρ. 2 του άρθρου 1 του από 24.5.1985 πδ για τα εκτός σχεδίου (ΦΕΚ 270).

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

frankie

ουσιατικά έχεις κοινόχρηστο δρόμο-μή κοινόχρηστο δρόμο-κοινόχρηστο δρόμο

άρα πρέπει να επιδιώξεις την αναγνώριση του αγροτικού για να υπάρχει συνέχεια

το πρόβλημα είναι στις διατάξεις που αναφέρει πιό πάνω οσυνάδελφος Μακαρ

τα ξαναλέμε

[ΠΑΠΑΕΥΘΥΜΙΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ]

Έχουμε γήπεδο, εκτός σχεδίου, που κατανεμήθηκε μετά το 2003 σε καθορισμένη ζώνη παραλίας που είναι διαμορφωμένη οδός. Η ζώνη παραλίας συνδέεται με τον επαρχιακό δρόμο μέσω αγροτικού δρόμου που διανοίχτηκε από ΤΥΔΚ και συντηρείται από το δήμο.

Η Πολεοδομία αρνείται να εκδώσει άδεια γιατί θεωρεί ότι το γήπεδο δεν σύνδεεται με το κοινόχρηστο δίκτυο της περιοχής διότι ο προαναφερθείς αγροτικός δρόμος που το συνδέει δεν έχει κηρυχθεί κοινόχρηστος από τον Νομάρχη.

Το άρθρο 10 του Ν3212/03 λέει ότι το γήπεδο πρέπει να έχει πρόσοψη σε κοινόχρηστο δρόμο 25 μέτρα. Το γήπεδο έχει 50 μέτρα σε παραλία.

Ερώτηση, έχετε υπόψη σας οποιαδηποτε νομοθεσία/εγκύκλιο κ.λ.π που μπορεί να βοηθήσει.

 

Όπως τα περιγράφεις έχει δίκιο τυπικά η Πολεοδομία. Θα ήταν χρήσιμο να έδινες περισσότερες πληροφορίες όμως, ώστε να καταλάβει κανείς περισσότερα. Π.χ. είναι εντός οικισμού κάτω των 2.000 κατοίκων? το γήπεδο πότε έχει δημιουργηθεί? Μήπως δηλαδή είναι προϋφιστάμενος ο χρόνος δημιουργίας από τις διατάξεις περί προσώπου 25μ σε κοινόχρηστο δρόμο?ο δρόμος στον οποίο αναφέρεσαι σε ποιον ανήκει?

 

Για καλύτερη πληροφόρηση κάνε μια πιο εκτενή αναφορά. Επίσης σου προτείνω το βιβλίο της Δομικής Ενημέρωσης της Ελένης-Μπούτου Λεμπέση ΓΟΚ/85-Κωδικοποίησηση & Ανάλυση 2009. Προσωπικά μου έχει λύσει απορίες σε πολλά και ιδιαίτερα θέματα.

[MAKAP]

Μα.... συνάδελφε Βασίλη, η περιγραφή του θέματος είναι πλήρης, το αγροτεμάχιο είναι εκτός σχεδίου, κατατμήθηκε μετά το 2003, ο αγροτικός δρόμος διανοίχτηκε από την ΤΥΔΚ, προφανώς για να εξυπηρετήσει τις τοπικές ανάγκες, αλλά δεν έχει χαρακτηριστεί ως δημοτικός. Αυτό είναι το πρόβλημα.

 

Όπως λέει και ο ΘΕΟΧΑΡΗΣ πρέπει να ακολουθηθεί η σχετική διαδικασία.

[GRTOPO]

Εγώ είμαι της άποψης πως η πολεοδομία πρέπει να εξετάσει το απαιτούμενο για γήπεδα της αυτής κατηγορίας. Και αυτό είναι η ύπαρξη προσώπου 25μ σε κοινόχρηστη οδό. Δεν αναφέρεται πουθενά ότι η κοινόχρηστη πρέπει να συνδέεται με άλλη κοινόχρηστη και αυτή με τη σειρά της με Α' επαρχιακό δίκτυο και αυτό με τη σειρά του με Α' εθνικό δίκτυο.......

Από τη στιγμή που η απαίτηση του 270Δ' (όπως διαμορφώθηκε με τον 3212) καλύπτεται.... δεν έχει λόγο να εξετάζει την συνδετήρια οδό.

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

συνάδελφε GRTOPO

ερμηνεύεται απο πολλές υπηρεσίες με την λογική της συνέχειας κοινόχρηστων δρόμων

ιδαίτερα στην προκειμένη περίπτωση που ο μη κοινόχρηστος είναι στη μέση

απαιτείται ρύθμιση αυτών των θεμάτων,συμφωνούμε αλλά τα περι πολυνομίας και τοπικού χαρακτήρα ερμηνείας τα έχουμε ξανασυζητήσει

[chrisven]

το πρόσωπο 50μ σε παραλία δεν αρκεί?

εμπίπτει η παράλια στην περίπτωση του ν.3212?

[GRTOPO]

Φυσικά και εμπίπτει.

ΘΕΟΧΑΡΗ, ξέρεις τι είναι το αντιφατικό σε αυτή τη περίπτωση???

Δέχονται οι πολεοδομίες την αρτιότητα ενός τυφλού γηπέδου (προϋφιστάμενου του '04) και ζητάνε την αδιάλειπτη κοινοχρησία ενός δικτύου οδών για τα γήπεδα όπως αυτό της περίπτωσής μας!!!!!

Συνεχίζω να επιμένω πως είναι αδιάφορη η κοινοχρησία της συνδετήριας οδού παραλίας - οικισμού πχ.

Τι απαίτηση θέτει το 270Δ? 4000τμ με 25μ πρόσωπο σε κοινόχρηστη οδό.

Η διανοιγμένη ζώνη παραλίας είναι κοινόχρηστη οδός? ΝΑΙ

Έχει πρόσωπο >25μ εφόσον είναι μεταγενέστερο του 3212? ΝΑΙ

 

Άρα είναι ΑΡΤΙΟ ΚΑΙ ΟΙΚΟΔΟΜΉΣΙΜΟ. ΤΕΛΟΣ!!

Έλεος πια με το μακρύ και το κοντό του κάθε ένα ελεγκτή πολεοδομίας.