Αρχιτεκτονικά σχέδια - φωτορεαλισμός

[T-911]

Jonathan,

δεν πιστεύω οτι γνωστα μελετητικά γραφεία (Τομπάζης, Κουκής κλπ) δημοσιεύουν θέματά τους με άλλα προγράμματα στο εξωτερικό και με άλλα στην Ελλάδα.

 

Το Intellicad δεν έχει πιο δύσκολο interface. Έχει προβλήματα συμβατότητας στα αρχεία του. Δεν γνωρίζω μεγάλο γραφείο να δουλεύει με Intellicad.

 

Το ΤΕΚΤΟΝ δεν είναι Add-on στο Autocad. Η ART (CADWare) δεν δίνει με τίποτα σπασμένο Autocad.

 

Δεν μπορώ να συγκρίνω μια έτοιμη λύση με συλλογές από το Internet που οι περισσότερες δεν μου κάνουν, αλλά πρέπει να διαθέσω χρόνο για να το διαπιστώσω.

Υπάρχει μια αλήθεια:

Ο νέος μηχανικός έχει χρόνο αλλά όχι χρήμα.

Ο μεγαλύτερος έχει χρήμα (όχι πάντα) αλλά δεν έχει χρόνο (πάντα).

Σε μια πιο όριμη φάση της δουλιάς του ο μηχανικός θέλει λύση - έτοιμο εργαλείο - για να δουλέψει.

 

Τα περί μοντέλου που ξαφνικά αλλάζει και το πρόγραμμα BIM το αντιμετωπίζει είναι η καλοστημένη θεωρία των BIM προγραμμάτων για να πουλήσουν. Δεν ξέρω κανένα μεγάλο έργο να έγινε μαυτή τη λογική. Όλοι σχεδιάζουν 2D με ένα πρόγραμμα και 3D ανεξάρτητα με το ίδιο ή με άλλο πρόγραμμα. Το ίδιο συμβαίνει και σήμερα στα ολυμπιακά έργα του Πεκίνου. Χρησιμοποιούν το κάθε πρόγραμμα εκεί που τους εξυπηρετεί και όχι ένα για όλα.

 

Στο παρακάτω link βάζω εικόνα που έγινε render πριν πολλά χρόνια με Autocad 14 !! Δες το νερό της πισίνας.

http://img521.imageshack.us/img521/2684/pisina3dgl8.jpg

[caddboss]

Δοκίμασε το SPIRIT της γερμανικής Softtech. http://www.softtech.com Κατέβασε το demo που λειτουργεί για 30 ή 40 ημέρες - αξίζει τον κόπο. Και η τελική τιμή αγοράς δεν είναι τόσο τραγική - λόγω δολαρίου

Το δουλεύω από το 1989 (όπως και το AutoCAD) αλλά ως αρχιτεκτονικό καθαρά πρόγραμμα δεν συγκρίνεται.

[Jonathan]

http://img65.imageshack.us/my.php?image=pooljm2.jpg

Φτιαγμένο με το ArchiCAD σε 15 λεπτά βασισμένο στο σχέδιο σου. (όσο μπορούσα να το καταλάβω)

[ισμήνη ζούρα]

θα μπορούσε κάποιος απο εσάς που γνωρίζει και δουλεύει στο archicad να δώσει στους νέους χρήστες κάποιες συμβουλές για το rendering, ποια μηχανμή είναι προτιμότερη, τί φωτισμό να χρησιμοποιήσω, εύρος γωνίας, αζιμούθια κτλ...

έχω δει φωτορεαλιστικά απο archicad που μου άρεσαν πολύ , αλλά ακόμα δεν έχω μπορέσει να βγάλω τα μεχρι τώρα με δεδομένα artlantis αποτέλεσμα!

[gdrakakis]

Καλησπέρα σε όλους.

Για τα αρχιτεκτόνικά δουλέυω Archicad και για τους φωτορεαλισμούς ( είτε εικόνες, είτε ταινιες μικρού μήκους) δουλέυω με το Cinema4D.

(για όσους ενδιαφέρονται -> http://www.maxon.net )

Συνεργάζεται τέλεια με το Archicad. Μπορείς να αλλάζεις την γεομετρία ανά πάσα στιγμή στο Archicad χωρίς να αλλάζεις ή ναχάνεις υλικά ή ότι άλλο έχεις κάνει στο Cinema4D.

Επισης είναι τρομερά γρήγορο στον φωτορεαλισμό.

Ποτε δεν περιμένω παραπάνω από πέντε (5) λεπτά για κάθε εικόνα.

 

 

θα μπορούσε κάποιος απο εσάς που γνωρίζει και δουλεύει στο archicad να δώσει στους νέους χρήστες κάποιες συμβουλές για το rendering, ποια μηχανμή είναι προτιμότερη, τί φωτισμό να χρησιμοποιήσω, εύρος γωνίας, αζιμούθια κτλ...

έχω δει φωτορεαλιστικά απο archicad που μου άρεσαν πολύ , αλλά ακόμα δεν έχω μπορέσει να βγάλω τα μεχρι τώρα με δεδομένα artlantis αποτέλεσμα!

γεια σου Ισμήνη!

Με το Archicad μπορείς να κάνεις καταπληκτικά πράγματα.

Αν θέλεις, μπορείς να κάνεις παρουσιάσεις με σκίτσα (μελανι, ακουαρέλλα, κλπ). ή φωτορεαλισμό.

Η καλύτερη μηχανή είναι το Lightworks, και έπεται η μηχανή του Archicad.

(με την οποια όμως μπορείς να κάνεις εικονική περιήγηση γύρω από το κτίριο σου πολύ εύκολα.)

 

Αν θέλεις οι παρουσιάσεις σου να απογειωθούν πραγματικά, τότε σου προτείνω ανεπιφύλακτα το Cinema4D

 

 

Jonathan,

Τα περί μοντέλου που ξαφνικά αλλάζει και το πρόγραμμα BIM το αντιμετωπίζει είναι η καλοστημένη θεωρία των BIM προγραμμάτων για να πουλήσουν. Δεν ξέρω κανένα μεγάλο έργο να έγινε μαυτή τη λογική. Όλοι σχεδιάζουν 2D με ένα πρόγραμμα και 3D ανεξάρτητα με το ίδιο ή με άλλο πρόγραμμα. Το ίδιο συμβαίνει και σήμερα στα ολυμπιακά έργα του Πεκίνου. Χρησιμοποιούν το κάθε πρόγραμμα εκεί που τους εξυπηρετεί και όχι ένα για όλα.

 

Στο παρακάτω link βάζω εικόνα που έγινε render πριν πολλά χρόνια με Autocad 14 !! Δες το νερό της πισίνας.

http://img521.imageshack.us/img521/2684/pisina3dgl8.jpg

 

γεια,

θα διαφωνήσω μαζί σου.

με προγράμματα τύπου ΒΙΜ έχεις μεγαλύτερο έλεγχο στο κτίριο σου, είτε κατασκευαστικά, είτε αισθητικά.

το γεγονός και μόνο ότι μπορεις να κάνεις τομές όπου και όταν το θες, για να αντιμετωπίσεις διάφορα προβλήματα, λέει πολλά.

για να μην αναφέρω και την τρισδιάστατη αναπαράσταση.

 

σχετικά με την εικόνα, χωρίς παρεξήγηση, το autocad δεν μπορει να κάνει κάτι καλύτερο από αυτό. (π.χ στο C4D δεν χρειάζονται παραπάνω από 5-10 δευτερόλεπτα για πολλή καλύτερη ποιότητα).

 

Παρατήρηση: Δεν έχετε το δικαίωμα να επεξεργάζεστε ή να διαγράφετε τις παρατηρήσεις που γίνονται από τους συντονιστές.

Μη διαχωρίζετε την απάντησή σας σε δύο ή περισσότερες διαδοχικές δημοσιεύσεις. Χρησιμοποιείστε την "επεξεργασία" για να αλλάξετε το περιεχόμενο ή να προσθέσετε κάτι στην τελευταία σας δημοσίευση.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, ck

[wheelie]

AutoCad για 2D και Lightwave3D για τρισδιαστατο και φωτορεαλισμο

[T-911]

gdrakakis, η εικόνα που δημοσίευσα έχει γίνει με autocad 14!!! (1998)

Πιστεύεις σοβαρά οτι μετά από 10 εκδόσεις (2008) δεν μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο?

 

Οι χρόνοι που αναφέρεις αφορούν την εμφάνιση του φωτορεαλισμού στην οθόνη και σε έτοιμο μοντέλο. Δεν αφορούν τη δημιουργία ενός λεπτομερειακού 3D μοντέλου, την εφαρμογή υλικών, φωτισμού κλπ, που είναι και ο χρόνος απασχόλησης του μηχανικού.

[gdrakakis]

gdrakakis, η εικόνα που δημοσίευσα έχει γίνει με autocad 14!!! (1998)

Πιστεύεις σοβαρά οτι μετά από 10 εκδόσεις (2008) δεν μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο?

 

Οι χρόνοι που αναφέρεις αφορούν την εμφάνιση του φωτορεαλισμού στην οθόνη και σε έτοιμο μοντέλο. Δεν αφορούν τη δημιουργία ενός λεπτομερειακού 3D μοντέλου, την εφαρμογή υλικών, φωτισμού κλπ, που είναι και ο χρόνος απασχόλησης του μηχανικού.

 

χμμ, έχεις δίκιο, αλλά πλέον δεν ασχολούμαι με το autocad, παρά μόνο για 2D σχεδίαση.

το καλό (και το κακό) του autocad είναι ότι πρόκειται για ένα πρόγραμμα για γενική σχεδίαση.

με το ίδιο πρόγραμμα μπορεί να δουλεύει ένας μηχ/γος ή ένας αρχιτέκτονας.

αυτό σε κάποια φάση θα αποτελέσει τροχοπέδη και για τους δύο, και θα αναζητήσουν πιο εξειδικευμένες λύσεις.

αυτές οι λύσεις έχουν σημαντικό αντίκτυπο και στους χρόνους, για τους οποίους υπάρχει κάτω όριο, αλλα όχι άνω όριο ( με την έννοια ότι μπορείς να ασχολείσαι για πολύ καιρό με ένα έργο και να το εμπλουτίζεις με λεπτομέρειες -αλλά- υπάρχουν και οι ρημάδες οι προθεσμίες).

για τον φωτισμό και την επιλογή υλικών, υφών και χρωμάτων θεωρώ ότι ειναι έτσι και αλλιώς αναπόσπαστο μέρος της δουλείας/μελέτης ένός αρχιτέκτονα μηχανικού

φυσικά τον μεγαλύτερο ρόλο παιζει η ποιότητα της παρουσίασης (με γραφιστικά/φωτογραφικά κριτήρια).

[iliekater]

sundance :

cadware δεν δουλευει κανεις?

Όλοι στο γραφείο δουλεύουν CADware , εκτός από εμένα !

 

Jonathan :

Τι είναι πιο εύκολο? Να αλλάξεις το μοντέλο και αυτόματα να ενημερωθούν όλα τα σχέδια 2D, ή να μπεις στη διαδικασία να αλλάξεις τις "γραμμούλες" του κάθε ένα 2D χωριστά?

Να χρησιμοποιείς διαφορεικές στρώσεις και αρχεία εξωτερικής αναφοράς . Όσες φορές έφτιαξα Η/Μ σε σχέδια αρχιτέκτονα που ήξερε να κάνει τα παραπάνω δεν φοβόμουνα για οποιαδήποτε αλλαγή που μπορούσε να ερχόταν . Εξάλλου , γι'αυτό έχουν επινοηθεί και τα standards στο AutoCAD .

 

gdrakakis :

με προγράμματα τύπου ΒΙΜ έχεις μεγαλύτερο έλεγχο στο κτίριο σου, είτε κατασκευαστικά, είτε αισθητικά.

το γεγονός και μόνο ότι μπορεις να κάνεις τομές όπου και όταν το θες, για να αντιμετωπίσεις διάφορα προβλήματα, λέει πολλά.

Και το αμιγές AutoCAD κάνει αυτόματα τομές , όπου εσύ τις θες , αρκεί να έχεις σχεδιάσει τρισδιάστατα .

[gdrakakis]

συμφωνώ.

layers, xref, & lman. απαραίτητα εργαλεία για να έχεις ήσυχο (κατά το δυνατόν) το κεφάλι σου.

 

σχετικά με τις αυτόματες τομές, απ'όσο θυμάμαι σε μια επίδειξη του προγράμματος, αυτές τις εισήγαγες σαν 2D block? χωρίς διαχωρισμό βαθους ή δομικών γραμμών?

ίσως και να τα μπερδέυω (το πιθανότερο) αλλά όπως είπες αυτό απαιτεί την 3D σχεδίαση, και το autocad δεν ενδείκνυται( μάλλον την σκότωσα την ορθογραφία ) για εξειδικευμένη σχεδίαση αλλά για γενική.

άλλο πράγμα με 5 κλικ να βάζεις παραθυρο π.χ. αλουμινίου με στόρια, και να τα βλέπεις έτοιμο κομμένο στην τομή (με επίπεδο λεπτομέρειας έως και 1:1) και άλλο να το σχεδιάζεις με τα εργαλεία του autocad, χωρίς να καταφύγεις σε λύσεις τύπου cadware κλπ.