Αρχιτεκτονικά σχέδια - φωτορεαλισμός

[Pakos M]

κατά τη δική μου άποψη όσο αναφορά το φωτορεαλισμό καλύτερο από το 3dstudio max δεν υπάρχει. Η απόδοσή του δεν συγκρίνεται με archicad

 

Το Αrchicad είναι αρχιτεκτονικό πρόγραμμα, όπως το Allplan και το Revit.

Το Max είναι πρόγραμμα μοντελοποίησης όπως το Blender και το Maya.

Στον φωτορεαλισμό παίζει ρόλο η μηχανή του φωτορεαλισμού, Final render, Mental Ray, Vray, Brazil κλπ.

[T-911]

Θα προσθέσω οτι στο φωτορεαλισμό έχει σημασία πόσο καλά ξέρεις το πρόγραμμα. Όταν μάθεις καλά ένα πρόγραμμα τότε βγάζεις καλά αποτελέσματα. Αν ψάχνεσαι και συνέχεια δοκιμάζεις προγράμματα, τότε δεν θα καταλήξεις πουθενά γιατί δεν υπάρχει "καλυτερο πρόγραμμα".

Το καλύτερο για τον καθένα είναι αυτό που μπορεί να μάθει ΚΑΛΑ μέσα στα πλαίσια του χρόνου που μπορεί να διαθέσει για φωτορεαλισμό. Έχει τύχει να δω εικόνες εξαιρετικές από πρόγραμμα που δεν θεωρείται ειδικό. Αλλά ο χειριστής το δούλευε χρόνια και είχε βρει όλα τα workarounds στις αδυναμίες του πόγράμματος.

[Jonathan]

Όλα καλά και όλα ωραία σχετικά με το 3d studio max. Θα ήθελα να θέσω υπ' όψιν 2-3 προβληματισμούς που προέκυψαν από την εμπειρία της δουλειάς.

 

- Το μυαλό των νεών αρχιτεκτόνων με το που τελειώνουν τη σχολή (όπως και το δικό μου, κάποτε) πετάει. Είναι εύκολο να εντυπωσιαστείς από ένα πρόγραμμα που σου υπόσχεται ότι κάνει τα πάντα (ή σχεδόν τα πάντα). Το ερώτημα είναι :

Σου χρειάζεται πράγματι να μάθεις τα πάντα ; Θα τα εφαρμόσεις ; Και κυρίως θα αποδώσουν οικονομικά ;

 

- Ο μεγάλος χρόνος εκμάθησης ενός τέτοιου απαιτητικού προγράμματος ας πούμε ότι δεν είναι τόσο σημαντικός για τον νέο. Υπάρχει άφθονος χρόνος για σκότωμα ειδικά τα πρώτα χρόνια που τον περισσότερο καιρό είμαστε άνεργοι.

Τι γίνεται μ' αυτούς που βγαίνουν καθυστερημένα στην αγορά ή για αυτούς που πιέζονται να ξεκινήσουν παραγωγή άμεσα ;

Έχουν την πολυτέλεια να εξειδικευθούν σε ένα πρόγραμμα που ομολογουμένως θέλει πολλές ώρες εξάσκησης και πολύ περισσότερες ώρες πρακτικής εφαρμογής προκειμένου να κάνεις κάτι απλό και βασικό ;

 

- Το 3d studio και αυτό είναι αποδεκτό από όλους, απευθύνεται σε διάφορες ειδικότητες. Κάνει επομένως για σχεδιαστές, animators, γραφίστες, μηχανικούς κλπ. Είναι μια γενική φιλοσοφία της autodesk να φτιάχνει προγράμματα (βλ. autocad) που κάνουν για όλους.

Η φιλοσοφία είναι απλή. Πάρε το autocad και μετά πάρε και κάποιο άλλο να εξειδικευθείς.

Γιατί να το κάνεις αυτό, όταν μπορείς να πάρεις ένα καθαρά αρχιτεκτονικό πρόγραμμα ;

Τα περισσότερα πράγματα που προσφέρει, απλώς δεν χρειάζονται στον αρχιτέκτονα.

 

- Τέλος επειδή τυγχάνω γνώστης (αν και όχι advanced) του 3d studio η εντύπωση που έχω αποκομίσει είναι ότι πρόκειται για έναν μοναχικό λύκο και εξηγώ, είναι ασύμβατο με οτιδήποτε άλλο υπάρχει στην αγορά. Άπαξ και ξεκινήσεις μ'αυτό δύσκολα ξεκολλάς. Όχι τόσο γιατί σε καλύπτει απόλυτα, αλλά επειδή έχει επενδύσει άπειρες ώρες να μάθεις ένα ιδιαίτερο menu και Interface που δεν θα συναντήσεις σε άλλο πρόγραμμα. Αυτό σε περιορίζει κάπως, ειδικά όταν βλέπεις ότι πλέον κυριαρχεί στην αγορά η συμβατότητα, η επικοινωνία και η μετάβαση από τη μια πλατφόρμα στην άλλη.

[panos]

Δυστυχώς για να είσαι ανταγωνιστικός στην Ελλάδα τουλάχιστον όσο πιο πολλα΄ξέρεις τόσο καλύτερα. Οι διακοσμητές κυρίως μαθαίνουν 3d max ένα πρόγραμμα που μπορείς να κάνεις τα πάντα. Αν δει κανείς φωτορεαλισμούς απο αυτό παθαίνει πλάκα. Βέβαια για να είσαι πιο αποδοτικός χρειάζεσαι το architectural desktop της autodesk.

Άλλοι διακοσμητές που δουλέυουν archicad προτιμούν για φωτορεαλισμό το artlandis.

Άλλοι δε που έχουν το allplan δουλεύουν με cinema. Ο καθένας δηλάδη όπου βολεύεται αν και 3d max θεωρώ οτι είναι το καλύτερο αλλά θέλει περισσότερη δουλειά απο τα υπόλοιπα.

Πάντως απαξ και κάνεις φωτορεαλισμούς δεν σε ενδιαφέρει τόσο η συμβατότητα με άλλα προγράμματα αυτό σε ενδιαφέρει μόνο κατα τη φάση μοντελοποίησης του 3d.

[Pakos M]

Να ξαναπώ οτι δεν παίζει ρόλο ο μοντελοποιητής (δες MAX) για τον φωτορεαλισμό αλλά η μηχανή φωτορεαλισμού, (o renderer). Στο MAX αν κάνεις scanline render χωρίς radiocity είσαι λίγο καλύτερα από κατάσταση shade, βάλε Μental ray η V-ray και έχεις ποιότητα φωτογραφίας.

 

Όσων αφορά στην συμβατότητα η Autodesk έχει κάνει πλέον αρκετή δουλειά και υπάρχει αντίστοιχη συμβατότητα μεταξύ των προγραμμάτων της και του MAX, παρόμοια με αυτή του ArchiCAD με το Artlantis. Ειδικά στα αρχεία FBX έχει κανείς υλικά, φώτα, ουράνιο θόλο με σύνεφα και ήλιο, κάμερες, walkthrough κλπ., τα οποία περνάνε όλα στο MAX οπότε ο χρήστης απλά πατάει render..αντε τσεκάρει και το ΑΟ ή το caustics για εντυπωσιακότερο αποτέλεσμα.

[panos]

Αυτά είναι addons ή υπάρχουν στο βασικό πακέτο του max? όπως πχ για αρχικαντ lightworks ή internal engine που τα έχει μέσα το πρόγραμμα?

[Pakos M]

To vray είναι add-on ....

 

http://www.chaosgroup.com/en/2/index.html

[Lefteris_Civil]

Συνάδελφοι την καλησπέρα μου

 

Θα ήθελα την άποψη σας για να αγοράσω κάποιο σχεδιαστικό (2d ή και 3d) πρόγραμμα. Μπορείτε να μου προτείνετε/συστήσετε εταιρίες ή συγκεκριμένα πακέτα και τιμές στο περίπου ?

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

Παρατήρηση: Χρησιμοποιείτε την αναζήτηση πριν ανοίξετε καινούργιο θέμα.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, iovo.

[varsaz]

καλησπέρα Λευτέρη. Εγω εδω και πολλα χρονια δουλευω με το Autocad και επάνω σε αυτο χρησιμοποιω επισης πολλα χρονια το cadware της ART ΕΠΕ. Απλά πρέπει να αγορασεις και το autocad. Εμένα με βολευει στο 2d και 3d , τομές, οψεις εχει ετοιμες βιβλιοθήκες βοηθηματα, δημιουργια τοπογραφικου, μοντελου εδαφους κλπ. αλλα στις τελευταιες εκδόσεις, (απο το autocad 2007 και μετα) δεν μπορω να πω οτι με ικανοποιει σε ευκολια ο φωτορεαλισμός του. Γενικά ειναι αξιοπιστο πρόγραμμα και μπορεις να "βγαλεις" ευκολα σχεδια, οσο απαιτητικα κι αν ειναι σε λιγο χρόνο. Μπορεις να επικοινωνησεις με την εταιρεια, και να σου κανουν μια παρουσίαση του προγράμματος.

[Lefteris_Civil]

Το θέμα είναι οτι ενδιαφέρομαι για κάποιο φτηνό πρόγραμμα το οποίο να έχω για τις άδειες, άσχετα με ποιο θα σχεδιάζω...