Κοντός στύλος

[AlexisPap]

...αλλά έχω δει σε μελέτες ότι θες...οπότε ρωτάω πρακτικά εσείς τι κάνετε

 

Πράγματι, συχνά βλέπουμε σημεία και τέρατα. Προσωπικά εφαρμόζω τον ΕΚΩΣ, μολονότι τον αντιπαθώ . Αυτός είναι ο ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ, άσχετα με τα γούστα, τις προτιμήσεις και τις απόψεις μας. Για την ακρίβεια δεν έχω κάνει ΠΟΤΕ φύση κοντό υποστύλωμα και προσπαθώ να αποφεύγω τα θέση κοντά. Ή, όταν δεν μπορώ να τα αποφύγω, τους δίνω αντοχή τέτοια ώστε στην πράξη να μην φερθούν ως κοντά. Εννοείται ότι αυτό είναι θέμα καλής διάθεσης και δεν απαλλάσσει από τις απαιτήσεις του ΕΚΩΣ.

[Occultist]

Με το να θέσουμε σε όλη τη μελέτη κρίσιμο ύψος όλο το πραγματικό κάθε υποστυλώματος, τι ακριβώς κερδίζουμε πέρα από μια ευνοϊκή υπερδιαστασιολόγηση; Συνεχίζουμε και τότε να κάνουμε διάκριση σε κοντά και γωνιακά;

[sundance]

Όχι, δεν δημιουργούν τα ανοίγματα θυρών θέσει κοντά υποστυλώματα, διότι το απομένον ύψος της πόρτας (2,20m) είναι μεγάλο και δεν επιτρέπει στο αs να μικρύνει.

 

αε αυτη την περιπτωση ειναι θεσει κοντο βασει του ΕΚΩΣ, διοτι διακοπτεται η τοιχοποιια καθ υψος.

 

Occultist Το κρισιμο μηκος στα γωνιακα υποστυλωαμτα, απλα σημαινει οτι σε ολο το υψος του υποστυλωματος θα βαλεις πυκνους συνδετηρες (αυτα των κρισιμων περιοχων), που αυτο πλεον γινεται σχεδον σε ολα τα υποστυλωματα.

[Occultist]

Ναι, το γνωρίζω. Δεν αποτελεί κάποιου είδους υπερδιαστασιολόγηση αυτό; Περισσότερος οπλισμός από τον απαιτούμενο και καλύτερη διατμητική συμπεριφορά του στύλου;

[AlexisPap]

Η κρίσιμη περιοχή είναι η περιοχή στην οποία στην ουσία λόγω μεγίστου των ροπών μπορεί να σημειωθεί διαρροή του διαμήκους οπλισμού. Ο κανονισμός απαιτεί να υπάρχει πύκνωση συνδετήρων για εξασφάλιση ενός ελάχιστου επίπεδου πλαστιμότητας (κατά βάση -> όχι λυγισμός θλιβόμενων ράβδων).

Αυτό οδηγεί σε αντοχή μεγαλύτερη από την απαιτούμενη εκ των δράσεων σχεδιασμού και, υπ' αυτή την έννοια, είναι "υπερδιαστασιολόγηση", συγκεκριμένα έναντι διάτμησης. Αλλά αναγκαία υπερδιστασιολόγηση...

 

sundance, έχω την εντύπωση ότι η §18.4.9.2 7) δεν μπορεί να υπερισχύει της §18.4.9.1. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν να καλούμε "κοντά" υποστυλώματα απλώς επειδή διακόπτεται η τοιχοποιία, ενώ με βάση τα εντατικά μεγέθη της §18.4.9.2 7)α) έχουνε αs > 2,5. Επιπλέον είναι λάθος του κανονισμού που δεν ξεκαθαρίζει ότι μιλάμε για τοιχοπληρώσεις που είναι ικανές να καθορίσουν την ελαστική γραμμή του υποστυλώματος.

[ilias]

Αλέξη μπορεί ο Κανονισμός να μην το διασαφηνίζει, αλλά (για την περίπτωση του sundance) έτσι όπως τα γράφει έχεις "θέσει" κοντό υποστύλωμα και όχι "φύσει" κοντό λόγω ασυνέχειας της τοιχοποιίας.

Τώρα αν το "φύσει" κοντό είναι ισχυρότερο από το "θέσει" κοντό ο Κανονισμός δεν το διευκρινίζει.

Άρα γνώμη μου ακόμα και αν ένα υποστύλωμα δεν είναι "φύσει" κοντό λόγω διαστάσεων και εντατικών μεγεθών, αλλά είναι "θέσει" κοντό, καλύτερα να αντιμετωπίζεται πάντα ως κοντό.

[AlexisPap]

Ηλία, η έννοια του κοντού υποστυλώματος είναι πάντα η αυτή. Απλά στα "φύσει" κοντά η "κοντότητα" τεκμηριώνονται από τα εντατικά μεγέθη, ενώ στα "θέσει" κοντά δεν αναζητούμε υπολογιστική τεκμηρίωση.

Στο παράδειγμα της πόρτας:

Η πόρτα έστω ότι έχει ύψος 2,20 και το πρέκι έστω ότι δεσμεύει πλήρως το υποστύλωμα, με αποτέλεσμα να λειτουργεί ως αμφίπακτο με l=2,20m.

Το υποστύλωμα θα γίνει φύση κοντό για ύψος διατομής μεγαλύτερο από 45cm. Συγκεκριμένα: αs = Μsd/(Vsd*hc) = [Vsd/(2*lc)]/[Vsd*hc]=2,20/(2*0,45)=2,44.

Είναι ανόητο να πούμε ότι θα αντιμετωπίσουμε αυτό το υποστύλωμα ως κοντό, από την στιγμή που θα μπορούσε να βρίσκεται κάτω από δοκό με ελεύθερο ύψος 2,20m και να μην θεωρείται κοντό.

 

Επιπλέον, ένα υποστύλωμα 50x50 δίπλα σε πόρτα επί δρομικού τοίχου θα το θεωρούσες κοντό; Δεν είναι βασική προϋπόθεση το να μπορεί ο τοίχος να επιβάλει το είδος της παραμόρφωσης στο υποστύλωμα; Αν όχι, γιατί να μην θεωρούμε κοντά υποστυλώματα ακόμη και με γυψοσανίδα;

[ilias]

Ναι δε διαφωνώ επί της ουσίας μαζί σου, απλά σου λέω ότι ο Κανονισμός τα αντιμετωπίζει όλα σαν κοντά, άρα με βάση τον Κανονισμό είναι κοντό.

 

Και δεν χρειάζονται καθόλου υπολογισμοί.............σκέψου π.χ. ότι έχεις ένα στύλο 1,5x1,5 m , τέρας κανονικό δηλαδή και έχεις ένα παράθυρο που οποιοδήποτε "απλό" στύλο θα τον καθιστούσε "θέσει" κοντό!

Ε ακόμα και σ΄αυτή την περίπτωση ο Κανονισμός το θεωρεί κοντό!

Αυτό θέλω να πω, ότι κάθε περίπτωση πρέπει να αντιμετωπίζεται ξεχωριστά!

[Occultist]

Δηλαδή, έτσι πιο γενικά, θέσει κοντά χαρακτηρίζουμε όσα έχουν εγγύτητα (πχ. <1μ) σε οποιουδήποτε είδους άνοιγμα (πόρτα-παράθυρο κλπ.) σε τουλάχιστον μία διεύθυνση και όσα έχουν πλήρους ύψους επαφή με τοιχοπλήρωση κατά μία διεύθυνση μόνο;

[AlexisPap]

Όχι. Σύμφωνα με τον ΕΚΩΣ το υποστύλωμα πρέπει να αποτελεί όριο του ανοίγματος. Το σκεπτικό σου περί εγγύτητας είναι σαφώς σωστό, αλλά δεν προβλέπεται από το γράμμα του ΕΚΩΣ. Όπως και όλα τα άλλα που αναφέρθηκαν...

Τα υποστυλώματα που έχουν μονόπλευρη επαφή με την τοιχοποιία καθ' όλο το ύψος (γωνιακά) δεν είναι "θέσει" κοντά. Απλά έχουν όλο το μήκος τους κρίσιμο.