Φορολογία μηχανικών από το 2010 (ελεύθερη συζήτηση)

[maestro]

Αν και μένα προσωπικά με θίγει σε πολύ μεγάλο βαθμό ως ελεύθερο επαγγελματία δυστυχώς δεν βλέπω να μπορεί να κάνει πολλά πράγματα το ΤΕΕ. Πρέπει να αντιληφθούμε καταρχήν τον ρόλο του ΤΕΕ. Εκπροσωπεί περίπου 110.000 μηχανικούς και ερωτώ πόσοι από αυτούς είναι ελεύθεροι επαγγελματίες και πόσοι από αυτούς ασχολούνται με κτιριακά έργα...? Οι περισσότεροι από αυτούς ασχολούνται σε άλλους κλάδους (βιομηχανία, εμπόριο, οικονομικά, σύμβουλοι) και είναι φυσικό να μην τους απασχολεί αυτό το θέμα. Μάλιστα πολλοί από αυτούς δεν αντιλαμβάνονται και για ποιό λόγο εμείς να φορολογούμαστε με τόσο χαμηλό συντελεστή. Το ίδιο φυσικά δεν αντιλαμβάνεται και η υπόλοιπη κοινή γνώμη με αποτέλεσμα το μόνο που θα πετύχουμε είναι να στραφεί εναντίον μας. Είχα διαβάσει σε ένα ενημερωτικό δελτίο του ΤΕΕ πριν από λίγους μήνες μια πολύ αναλυτική τεκμηρίωση για τους λόγους που έχει θεσπιστεί ο συντελεστής. Για μένα που ξέρω την κατάσταση τους συμμερίζομαι απόλυτα αλλά πιστέψτε με ο εξωτερικός παρατηρητής δεν μπορεί να τους αντιληφθεί, ούτε μπορεί να κατανοήσει για ποιόν λόγο εμείς να φορολόγούμαστε με διαφορετικό τρόπο από ότι οι υπόλοιποι ελεύθεροι επαγγελματίες όπως παραδείγματος χάρη οι γεωπόνοι. Και έστω ας υποθέσουμε ότι κατεβαίνουμε σε απεργία...? Τι θα γίνει...? Παραδείγματος χάρη..θα αναβληθεί η παραγωγή αδειών για ένα χρονικό διάστημα το οποίο όμως δεν έχει τον ίδιο αντίκτυπο με μια απεργία ιατρών, ή με απεργία των λιμενεργατών ή των υπαλλήλων καθαριότητας. Επίσης σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι είμαστε ο μόνος κλάδος που δηλώνει όλα τα εισοδήματα του σε αντίθεση με άλλους διότι οι υπόλοιποι θα ισχυριστούν ότι είναι δουλειά του κράτους να ελέγχει όλους όσους φοροδιαφεύγουν. Δεν λέω ότι δεν πρέπει να αγωνιστούμε αλλά οφείλουμε να βρούμε έξυπνες μορφές αντίδρασης. Απλώς καταθέτω ορισμένους προβληματισμούς για χάρη της συζήτησης....

[ChristosG]

Συνάδελφοι,

απαντήστε δυναμικά κάνοντας δημοσιεύσεις μαζικά στην ιστοσελίδα της ανοιχτής διαβούλευσης

http://www.opengov.gr/minfin/?p=100

 

εκφράζοντας την αντίθεσή μας στην κατάργηση του εξωλογιστικού τρόπου φορολόγησης.

 

Έχουν δημοσιευθεί προκλητικά σχόλια εναντίον του κλάδου μας και πρέπει να απαντήσουμε.

 

Τώρα είναι απαραίτητο να δείξουμε σύμπνοια για να λάβουν το μήνυμα ότι δεν θα μείνουμε με τα χέρια σταυρωμένα στη φορολογική επίθεση που σχεδιάζεται.

Όσο πιο πολλοι τόσο πιο δυνατή η φωνή μας.

[myri]

.....με διαφορετικό τρόπο από ότι οι υπόλοιποι ελεύθεροι επαγγελματίες όπως παραδείγματος χάρη οι γεωπόνοι.

ποιός σου είπε πως δεν υπάρχουν συντελεστές και σε αλλους ελέυθερους επαγγεματίες

πρόσφατα έμαθα πως υπάρχουν ακόμη και 15%

[BAS]

Συντελεστές , είχαν όλα τα ελεύθερα επαγγέλματα .

Απλά τώρα οι πολιτικοί μας , προκειμένου να μην τους ρωτάει κανείς που θα βρούν τα λεφτά γιά το 65 δισ Ε που χρειάζονται το χρόνο πέρα από τα 15 της φοροδιαφυγής , μας στρέφουν τον ένα εναντίον του άλλου σαν τους κουκουλοφόρους της κατοχής . Παλιό το κόλπο αλλά με τον απαίδευτο έλληνα πάντα πιάνει .

[maestro]

Μπαίνουμε βέβαια τώρα σε μια συζήτηση που δεν μας οδηγεί πουθενά αλλά η συντριπτική πλειοψηφία των ελεύθερων επαγγελματιών που είναι υποχρεωμένη να εκδίδει ΑΠΥ φορολογείται βάσει εισόδων- εξόδων (λογιστικά). Υπάρχει και η δυνατότητα του εξωλογιστικού προσδιορισμού του φορολογητέου εισοδήματος με συγκεκριμένους προκαθορισμένους συντελεστές για κάθε επάγγελμα αλλά μόνο όταν γίνεται χρήση της αυτοπεραίωσης. Αυτό φυσικά δεν ισχύει για εμάς που βάσει νόμου φορολογούμαστε μόνο με την χρήση συντελεστών. Στο παραπάνω υπάρχουν φυσικά εξαιρέσεις για ορισμένες κατηγορίες επαγγελμάτων αλλά είναι λίγες. Το θέμα όμως από την στιγμή που βαίνουμε προς κατάργηση του εξωλογιστικού τρόπου δεν είναι να εντοπίσουμε ποιες κατηγορίες επαγγελματών χρησιμοποιούν μέχρι σήμερα τον συγκεκριμένο τρόπο φορολόγησης αλλά να πείσουμε τους υπόλοιπους ότι ο τρόπος αυτός είναι δίκαιος...Και πιστέψτε με δεν πείθονται εύκολα...Δυστυχως όπως διάβασα και σε ένα forum η κυβέρνηση με τα μέτρα αυτά απλώς φορολογεί περισσότερο τα ήδη δηλωθέντα εισοδήματα αλλά δεν κάνει τίποτα για τον εντοπισμό των τεραστιών ποσών που κινούνται παράνομα (μαύρα).

[MECH]

Αυτή η αβεβαιότητα, τα υπονοούμενα , οι "ασφαλείς πληροφορίες", κ.ο.κ που καλλιεργούν όλο αυτό το κλίμα έχει αρχίσει και μου τη δίνει στα νεύρα....

Αναφέρομαι κυρίως σε ΜΜΕ.

[myri]

. Το θέμα όμως από την στιγμή που βαίνουμε προς κατάργηση του εξωλογιστικού τρόπου δεν είναι να εντοπίσουμε ποιες κατηγορίες επαγγελματών χρησιμοποιούν μέχρι σήμερα τον συγκεκριμένο τρόπο φορολόγησης αλλά να πείσουμε τους υπόλοιπους ότι ο τρόπος αυτός είναι δίκαιος...Και πιστέψτε με δεν πείθονται εύκολα...

ποιούς ακριβώς να πείσουμε;;;

τους δημόσιους υπαλλήλους που είναι 50% περισσότεροι από αυτούς που χρειάζονται

τους συνταξιούχους που οι μισοί έχουν βγεί προωρα στη σύνταξη κλπ

τις μαρστοράτζες που δουλέυουν μόνο με μαυρα και κολλούν και κανένα ένσημο στο τέλος του χρόνου

 

να αφορίζω διάφορες κατηγορίες μπορώ και εγώ πολύ εύκολα

-----

τελικά με τα λεφτά που φάγαν από το ΙΚΑ τι έγινε;;; σιωπή

 

και αυτούς εμέις τους πληρώνουμε και μάλιστα όσοι είμαστε ασφαλισμένοι μετά το 92

[BAS]

τους δημόσιους υπαλλήλους που είναι 50% περισσότεροι από αυτούς που χρειάζονται.

 

και κάνουν δεύτερη δουλειά και αθέμιτο ανταγωνισμό στους απέξω ?

 

τους συνταξιούχους που οι μισοί έχουν βγεί προωρα στη σύνταξη κλπ

και επίσης κάνουν μαύρη δεύτερη δουλειά στερώντας θέσεις εργασίας σε νέους και εισφορές από τα ταμεία ?

 

τις μαρστοράτζες που δουλέυουν μόνο με μαυρα και κολλούν και κανένα ένσημο στο τέλος του χρόνου

 

και παίρνουν και επίδομα ανεργίας

 

Αλλά στα κανάλια πουλάνε μόνο οι κακοί γιατροί , μηχανικοί , δικηγόροι , κατασκευαστές και ηλεκτρολόγοι βλέπετε .

[astranalysis]

Συνάδελφοι γνωρίζει κανείς με τα νέα μέτρα φορολογίας αν θα συνεχίσουμε να φορολογούμαστε με συντελεστες?

───────────────────────────────────────

Παράβαση Κανόνα 3 περί αναζήτησης. Τηρούμε τους Κανόνες Συμμετοχής.

Chilon

[tpanag]

ποιούς ακριβώς να πείσουμε;;;

τους δημόσιους υπαλλήλους που είναι 50% περισσότεροι από αυτούς που χρειάζονται

τους συνταξιούχους που οι μισοί έχουν βγεί προωρα στη σύνταξη κλπ

τις μαρστοράτζες που δουλέυουν μόνο με μαυρα και κολλούν και κανένα ένσημο στο τέλος του χρόνου

 

Το 80% (όπως έδειξαν οι δημοσκοπήσεις) που απαρτίζεται μάλλον από αφελείς που αποφάσισαν ότι πρέπει να πληρώσουμε εμείς τη νύφη. Αυτούς πρέπει να πείσουμε. Μπορεί να είναι και δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι. Δεν το ξέρω. Αυτό το 80% είναι μάλλον το ίδιο που μας πήρε στο λαιμό του...