Φορολογία μηχανικών από το 2010 (ελεύθερη συζήτηση)

[engineer_thess]

δεν απάντησα γιατί δεν υπάρχει ερώτηση στο μήνυμά σου αλλά τοποθέτηση και επιχείρησα να αντικρούσω το ότι οι μηχανικοί αποτελούμε συντεχνία

 

Κάνεις λάθος ερώτηση υπάρχει στο πρώτο μήνυμα μου -#213-. (στο μήνυμα μου που απάντησες)

αν θέλεις ξαναδιάβασέ το προσεκτικότερα

[parist43]

εγώ παντως επιμενω οτι και ο σημερινος τροπος δεν ειναι δικαιος.αφου οι συναδελφοι δεν συμφωνουν με τον νεο ,να βρεθει ενας αλλος.

παντως και το να εισπρατει ο αλλος 200.000 αμοιβες για τοπογραφικα και να φορολογειται για 40000 ειναι κοροιδια,ευνοει τα λαμογια και τα μεγαλοσυμφεροντα και τα κατω απο το τραπεζι.

εγω λεω εσοδα-εξοδα αλλα τα εξοδα να πολαπλασιαζονται με συντελεστη 1.4

η με τεκμαρτους συντελεστες οπως τωρα αλλα οι τεκμαρτοι συντελεστες να πανε στο 50%.

σορυ αν αυτα δεν μας συμφερουν αλλα ο καθενας πρεπει να λεει ελευθερα την γνωμη του.

επισης το μεγαλυτερο ζητημα που τιθεται ειναι που θα πανε τα λεφτά.δηλαδη θα συνεχιστει αυτο που γινεται τωρα?να υπαρχει τεραστια διαφθορα και οι δουλειες να πηγαινουν στους "οικείους" αυτο νομίζω ειναι πολυ πιο σημαντικο.

ΥΓ παντως επαναλαμβανω οτι το σημερινο συστημα περαν των αλλων που ανεφερα ευνοει και την συγκεντρωση των μελετων απο λιγα γραφεια.και αυτο πρεπει να σταματηση.

[2016]

Έστω ότι έχεις εισπράξει 200.000 € από τοπογραφικές μελέτες.

Η εμπειρία δεκάδων ετών και η ανάλυση πολλών παραδειγμάτων από μικρά και μεγάλα γραφεία ατομικά και εταιρίες οδηγεί στους εξής υπολογισμούς με τις πιο ευνοϊκές συνθήκες για την εκπόνηση της μελέτης. (δεν υπολογίζονται καταστάσεις που πολλές φορές είναι συνήθεις όπως κακή συμπεριφορά των ιδιωτών και του δημοσίου στις πληρωμές και στην συνεργασία, καιρικές συνθήκες, μεγάλα διαστήματα ύφεσης στις προσφορές μελετών προς εκπόνηση κτλ)

Υπολογισμός Εξόδων

35% εργασίες υπαίθρου (μεταβάσεις, αναγνωρίσεις, συνεργεία υπαίθρου, όργανα, έξοδα πεδίου, κτλ)

15% εργασίες γραφείου (επιλύσεις, υπολογισμοί, αποδόσεις, εκτυπώσεις, κτλ)

6% κρατήσεις (τεε, τσμεδε κτλ)

10% έξοδα διαχείρισης μελέτης (εκδήλωση, σύμβαση, επαφές με υπηρεσίες, λογαριασμοί, διορθώσεις, συμπληρώσεις κτλ)

10% έξοδα ελεύθερου επαγγέλματος ( έξοδα ενοικίων, γραφείου, ασφαλιστική εισφορά σε ΤΣΜΕΔΕ, αγορά και ανανέωση εξοπλισμού και λογισμικών, αποζημιώσεις εργαζομένων, περίοδοι χωρίς ενεργές μελέτες κτλ)

ΣΥΝΟΛΟ 76% καθαρά 24%

φορολογητέο ποσό 48.000

συντελεστής τοπογραφικών μελετών 17%+17Χ20%=20,4

φορολογητέο ποσό 200.000Χ20,4= 40.800 €.

Για το δημόσιο είναι φανερό ότι ο συντελεστής το ευνοεί. Ότι και να γίνει θα εισπράξει φόρο. Ακόμα και εάν τα πράγματα δεν είναι ευνοϊκά για τον ελεύθερο επαγγελματία.

Αν δεν υπάρχει συντελεστής αλλά έσοδα-έξοδα τι καθαρά θα εμφανίσει ο μελετητής; 10.000 € ή 20.000 €. Τα αρνητικά του συστήματος έσοδα-έξοδα αναφέρθηκαν παραπάνω. (ετεροχρονισμός εσόδων-εξόδων, μη αναγνώριση πολλών εξόδων, έλεγχοι από εφορία, κτλ)

[p.varvaris]

Αγαπητέ 2016, αν και το παράδειγμά σου και τα ποσοστά ισχύουν μέσες – άκρες, η πραγματικότητα είναι ότι σχεδόν κανείς από τους συναδέλφους δεν συγκέντρωνε όλα τα παραστατικά για τα παραπάνω, με το γνωστό «δε βαριέσαι, αφού φορολογούμαστε με συντελεστή…», ιδίως μάλιστα αυτά για τα οποία δεν προβλεπόταν ο συμψηφισμός του ΦΠΑ, π.χ. βενζίνη. Έτσι, από τα στατιστικά στοιχεία οι υπηρεσίες του Υπ. Οικ. συμπέραναν ότι συμβαίνει ένα από τα δύο: α) Οι μηχανικοί φορολογούμαστε για καθαρό εισόδημα πολύ χαμηλότερο από το πραγματικό ή β) Η φορολόγηση των μηχανικών με ΣΚΚ αυξάνει τη φοροδιαφυγή (των άλλων) επειδή οι περισσότεροι μηχανικοί δεν εμφανίζουν όλα τα παραστατικά για τις δαπάνες τους.

 

Από την ίδια στατιστική επεξεργασία πιθανόν να έχει προκύψει ότι δεν ισχύει το επιχείρημα της ακανόνιστης χρονικής κατανομής εσόδων και εξόδων που αντιστοιχούν σε αυτά.

 

Κατά τη γνώμη μου, η εφαρμογή του συστήματος «έσοδα-έξοδα» στον επαγγελματικό μας χώρο, ίσως μειώσει τη λεγόμενη παραοικονομία, ίσως αυξήσει τα έσοδα του κράτους από το ΦΠΑ, αλλά θα επιβαρύνει για άλλη μια φορά το κατασκευαστικό κόστος, αφού προφανώς η επιπλέον φορολογική δαπάνη θα προστεθεί σε αυτό. Από υπολογισμούς που έκανα, η φορολογική δαπάνη σε ορισμένες περιπτώσεις θα φτάσει μέχρι και το πενταπλάσιο της σημερινής! Αυτό βέβαια αν δεν συγκεντρώνουμε τα παραστατικά, των οποίων η συγκέντρωση και η διαχείριση προφανώς θα αυξήσει και το λειτουργικό μας κόστος και τις αμοιβές των λογιστών μας - έτσι εξηγείται εν μέρει και η υποστήριξη του μέτρου από τους λογιστές και το Οικονομικό Επιμελητήριο… Αν τα παραστατικά συγκεντρωθούν, η φορολογική επιβάρυνσή μας θα είναι μικρή, ίσως μικρότερη και από τη σημερινή, οπότε το μόνο που θα μείνει ως όφελος για τα Δημόσια Έσοδα θα είναι η είσπραξη του ΦΠΑ, που σίγουρα θα αυξηθεί και λόγω του «φαινόμενου άνεμου» της αγοραπωλησίας Δελτίων Παροχής Υπηρεσιών η οποία θα «ανθίσει», ιδίως μεταξύ μικρών και μεγάλων γραφείων.

 

Τελικά, αν εφαρμοστεί το σύστημα «έσοδα-έξοδα», αυτό που θα πρέπει να διεκδικήσουμε μέσω του ΤΕΕ είναι να αναγνωρίζονται όλες οι δαπάνες ως έξοδα με δικαίωμα έκπτωσης και οπωσδήποτε να είναι εντελώς ξεκάθαρη και ευρύτατη η λίστα των δαπανών που θα μπορούμε να καταχωρήσουμε στα βιβλία μας. Επίσης, εάν κάποιο οικονομικό έτος εμφανιστεί ζημιά, θα πρέπει αυτή να μπορεί να συμψηφίζεται στα επόμενα οικονομικά έτη.

[parist43]

2016 #223

pvarvaris

αν και το παράδειγμά σου και τα ποσοστά ισχύουν μέσες – άκρες

να εχουμε υποψιν οτι μιλαμε μεταξυ μας και οχι με τους ασχετους του ΥΠΟΙΚ

Οπότε

ερώτηση 1:to 24% που περίσεψε τι αντιπροσωπευει?μια που το κοστος της δουλειας το υπολογίζεις σε 76%? προφανώς σε αέρα η κοινώς νταβατζιλικι.η πιο επιστημονικα υπεραξία.

διαπίστωση:αν βαλεις μια αγγελία για υπεργολαβία της ανωτερω δουλειας ,ξέρεις πόσοι θα σε παρακαλάνε να την κάνουν με το 50%?ολοκληρη,ετοιμη,σε 5 αντιγραφα,παραδοτεα σε 6 μηνες.αλλα μην την δωσεις.γιατί σιγουρα θα βρεις και με το 40% να σου την κανουν.

απλά με την ανωτερω ανάλυση ,επιβεβαιωνεις την διαδικασία παραγωγης των μελετων στην Ελλαδα.που εν συντομία ειναι:οι "μαυροι" δουλευουν και βγαζουν την δουλεια και οι δημοσιοσχεσίτες παιρνουν ακοπα την υπεραξία.

Πρόταση..

οπως καπου αλου εδω μεσα καποιος ειπε να δουλευουν μονοι τους οι αγρότες και να μην παιρνουν μεταναστες ,και εγω λεω οποιος παιρνει μελετη ,το οργανο επ'ωμου ,μετα στο κομπιουτερ ο ιδιος να κανει επιλυσεις κλπ κλπ και μετα να απολαμβανει την αμοιβη του.

και για να μην υπαρχει συγκεντρωση μελετων απο λιγους ,

αφορολόγητο τα πρωτα ακαθαριστα 40000 της μελετης

5% φορος τα επομενα ακαθαριστα 20000

10% τα επομενα ακαθαριστα 20000

40% τα επομενα ακαθαριστα 20000

50% τα επομενα ακαθαριστα 20000

60% τα επομενα ακαθαριστα 20000

70% τα επομενα ακαθαριστα 20000

80% τα επομενα

και ουτε εσοδα-εξοδα ,ουτε τιποτα

[kasvan]

πάντως φτάσαμε Μάρτιο και δεν ξέρουμε ποιο είναι το φορολογικό μας καθεστώς...

[myri]

Θεωρώ αρμοδιότερο να εκφράσει θέση επί φορολογικών θεμάτων το Οικονομικό Επιμελητήριο παρά το Τεχνικό, Γεωτεχνικό κλπ.

ξαναρωτώ γιατί να γίνεται διακριση μεταξύ επιχειρήσεων και ατομικών επιχειρήσεων;;;;

[sdim]

Προς το παρόν γίνεται αυτή η διάκριση για να ελαφρυνθούμε φορολογικά οι ιδιώτες μηχανικοί (μικρότεροι φόροι, μικρότερο λογιστικό κόστος, ευκολότερη "διανομή" των εσόδων).

 

Δυστυχώς το νέο νομοσχέδιο μάλλον θα καταργήσει την διευκόλυνση που έχουμε και θα φορολογούμαστε όπως οι εταιρείες.

[cna]

sdim τί σε κάνει να νομίζεις ότι οι εταιρίες έχουν χειρότερη φορολογία σε σχέση με τις λοιπές εμπορικές επιχειρήσεις; Προφανώς είναι χειρότερα σε σχέση με ό,τι ίσχυε μέχρι σήμερα για τους μηχανικούς αλλά πίστεψέ με πολλές εταιρίες στο τέλος φτάνουν να φορολογούνται πολύ ευνοϊκότερα από εμπορικές ατομικές επιχειρήσεις.

[sdim]

Δεν έκανα σύγκριση μεταξύ εμπορικών επιχειρήσεων και εταιρειών, αλλά μεταξύ του τρόπου φορολόγισης των εταιρειών και του τωρινού καθεστώτος φορολόγισης των μηχανικών που είναι ελεύθεροι επαγγελματίες.

 

Οι εταιρείες που φορολογούνται ευνοϊκά έχουν βιβλία Γ κατηγορίας επειδή περνάνε τα πάντα στα έξοδα (φαγητό, καύσιμο, αυτοκίνητο, μέχρι και τα μπουζούκια αν έχουν καλό λογιστή).

Οι εταιρείες που έχουν βιβλία Β κατηγορίας δεν έχουν ευνοϊκότερη μεταχείριση από τους ιδιώτες μηχανικούς, το αντίθετο θα έλεγα.

Όποιος μηχανικός ή εργολάβος ενδιαφέρεται μπορεί να ανοίξει βιβλία Γ κατηγορίας, αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις η αμοιβή του λογιστή θα ξεπερνά το όποιο κέρδος από τις φοροαπαλαγές.