Σήμανση CE

[rootbreaker]

Και πάλι όμως δεν πιστοποιείται ούτε η γραμμή ούτε η εγκατάσταση αλλά η διαδικασία.

Κανένα προϊόν δεν έχει πιστοποίηση κατά ISO9001. Μπορείς να πιστοποιήσεις τη διαδικασία για την παραγωγή ενός συγκεκριμένου προϊόντος από τα πολλά που μπορεί να παράγεις αλλά όχι το ίδιο το προϊόν.

[geros1982]

Κατ'αρχήν σας ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια. Το προϊόν είναι ένας αυτόματος πωλητης, δηλαδη με δυο λόγια αποτελείται από το ηλεκτρολογικό του κομάτι (220VDC), έναν υπολογιστή, κερματοδέκτη, νομισματοδέκτη, εκτυπωτή οθόνη και ένα GSM modem. Μπορώ πιστεύετε να προβώ σε αυτοπιστοποίηση?

 

Ευχαριστώ

[CostasV]

Σε αυτό που λες, έχεις δίκιο, rootbreaker. Πιστοποιείται η διαδικασία και το σύστημα ποιότητας, όχι το προϊόν ή η εγκατάσταση.

 

geros1982, υπάρχει ένας πίνακας, από οδηγία της ΕΕ νομίζω, που δείχνει πότε μπορεί ένας παραγωγός να αρκεστεί στην απλή βεβαίωση, για να δείξει συμμόρφωση ως προς κάποια οδηγία. Δεν μπορώ να βρω τον πίνακα αυτόν τώρα, αλλά αν ψάξεις στο portal TEE και τα σχετικά λινκ, κάτι θα βρεις...

[rootbreaker]

Μπορείς να το πιστοποιήσεις και μόνος σου.

Ρίξε μια ματιά στο ΕΛΟΤ EN 60204-1 (Ηλεκτρικός εξοπλισμός μηχανών), και στην οδηγία 89/336/ΕΟΚ για την ηλεκτρομαγνητική συμβατότητα.

Επίσης το ΕΛΟΤ ΕΝ 60529 που έχει τον βαθμό προστασίας από περιβλήματα (κώδικα ip) ίσως σου χρειαστεί για να αποδείξεις την ασφάλεια του χρήστη από τυχόν κινούμενα μέρη του μηχανήματος αλλά και από τον ηλεκτρολογικό εξοπλισμό (προστασία από ηλεκτροπληξία).

 

Στον φάκελο που θα φτιάξεις θα πρέπει να έχεις

1.Ανάλυση τυχόν κινδύνων του χειριστή

2.Κατάλογο με τα εναρμονισμένα πρότυπα (πρότυπα του ΕΛΟΤ, κοινοτικές νομοθεσίες) που έχουν να κάνουν με τον αυτόματο πωλητή.

3.Ένα σχέδιο του μηχανήματος. Δεν είναι ανάγκη να είναι πολύ λεπτομερές. Επίσης κατάλογο των εξαρτημάτων και τυχόν προδιαγραφές

4.Το ηλεκτρολογικό σχέδιο και κατάλογο του ηλεκτρολογικού-ηλεκτρονικού υλικού.

5. Οδηγίες χρήσης,εγκατάστασης και συντήρησης

6.Εάν μιλάμε για σειρά παραγωγής τότε καλό θα είναι να μπουν και μέτρα που θα λάβει ο κατασκευαστής για την διασφάλιση της πιστότητας για κατασκευή σε σειρά.

7.Τη σήμανση CE και το αναγνωριστικό του μηχανήματος(ταμπελάκι).

 

Έχω κάνει αρκετές πιστοποιήσεις CE αλλά έχω να ασχοληθώ 2 χρόνια. Αν χρειαστείς κάτι άλλο στείλε μου pm.

[miltos]

Δεν απαντήθηκε άμεσα, αλλά από ότι καταλαβαίνω, για την αυτοπιστοποίηση (πιστοποίηση χωρίς έλεγχο του προιόντος από κάποιο φορέα δηλαδή) δεν απατείται ISO 9001 της διαδικασίας παραγωγής. Σωστά?

 

Για την πιστοποίηση, απαιτείται πάντα ISO 9001?

[geros1982]

Μπορείς να το πιστοποιήσεις και μόνος σου.

Ρίξε μια ματιά στο ΕΛΟΤ EN 60204-1 (Ηλεκτρικός εξοπλισμός μηχανών), και στην οδηγία 89/336/ΕΟΚ για την ηλεκτρομαγνητική συμβατότητα.

Επίσης το ΕΛΟΤ ΕΝ 60529 που έχει τον βαθμό προστασίας από περιβλήματα (κώδικα ip) ίσως σου χρειαστεί για να αποδείξεις την ασφάλεια του χρήστη από τυχόν κινούμενα μέρη του μηχανήματος αλλά και από τον ηλεκτρολογικό εξοπλισμό (προστασία από ηλεκτροπληξία).

 

Στον φάκελο που θα φτιάξεις θα πρέπει να έχεις

1.Ανάλυση τυχόν κινδύνων του χειριστή

2.Κατάλογο με τα εναρμονισμένα πρότυπα (πρότυπα του ΕΛΟΤ, κοινοτικές νομοθεσίες) που έχουν να κάνουν με τον αυτόματο πωλητή.

3.Ένα σχέδιο του μηχανήματος. Δεν είναι ανάγκη να είναι πολύ λεπτομερές. Επίσης κατάλογο των εξαρτημάτων και τυχόν προδιαγραφές

4.Το ηλεκτρολογικό σχέδιο και κατάλογο του ηλεκτρολογικού-ηλεκτρονικού υλικού.

5. Οδηγίες χρήσης,εγκατάστασης και συντήρησης

6.Εάν μιλάμε για σειρά παραγωγής τότε καλό θα είναι να μπουν και μέτρα που θα λάβει ο κατασκευαστής για την διασφάλιση της πιστότητας για κατασκευή σε σειρά.

7.Τη σήμανση CE και το αναγνωριστικό του μηχανήματος(ταμπελάκι).

 

Έχω κάνει αρκετές πιστοποιήσεις CE αλλά έχω να ασχοληθώ 2 χρόνια. Αν χρειαστείς κάτι άλλο στείλε μου pm.

 

 

Σ'ευχαριστώ πάρα πολύ, πραγματική βοήθεια!!

[rootbreaker]

Δεν απαντήθηκε άμεσα, αλλά από ότι καταλαβαίνω, για την αυτοπιστοποίηση (πιστοποίηση χωρίς έλεγχο του προιόντος από κάποιο φορέα δηλαδή) δεν απατείται ISO 9001 της διαδικασίας παραγωγής. Σωστά?

 

Για την πιστοποίηση, απαιτείται πάντα ISO 9001?

 

Όχι δεν απαιτείται. Για την πιστοποίηση ίσως να είναι απαραίτητα κάποια μέτρα ποιοτικού ελέγχου κατά την παραλαβή των πρώτων υλών και κατά την κατασκευή-συναρμολόγηση, σε καμία περίπτωση όμως δεν απαιτείται iso9001. Αν τώρα ο κατασκευαστής έχει iso9001 τότε απλά τα πράγματα είναι πιο εύκολα.

[miltos]

Κατά την πιστοποίηση, ανάλογα το προιόν, γίνονται δοκιμές του προιόντος από κάποιον φορέα, έτσι?

 

Αυτό που μου κάνει εντύπωση, είναι ότι για την πιστοποίηση δεν χρειάζεται να "εγγυηθεί" ο κατασκευαστής ότι μπορεί να παράγει αυτό το προιόν? Μπορεί το προιόν των δοκιμών να το έφτιαξε σε άλλο εργοστάσιο (λέμε τώρα), ή να έριξε άπειρες ώρες για το φινίρισμά του και να του φέρθηκε με τη μέγιστη προσοχή. Πως εξασφαλίζεται ότι το προιόν με το οποίο έγιναν οι δοκιμές, μπορεί να παραχθεί από το εργοστάσιό του?

[CostasV]

Πως εξασφαλίζεται ότι το προιόν με το οποίο έγιναν οι δοκιμές, μπορεί να παραχθεί από το εργοστάσιό του?

 

Μιλάμε για την ελληνική πραγματικότητα; Ή για το πώς δουλεύουν στον πολιτισμένο κόσμο;

[rootbreaker]

Επειδή ασχολίθηκα με το θέμα CE και ISO απο πριν πάρω πτυχίο (πρακτική) έχω να πω τα εξής.

 

Κανένας που πιστοποιείται με iso δεν το εφαρμόζει. Υπάρχουν εξαιρέσεις που εκτός του ότι είναι ελάχιστες, αποτελούν και υπόδειγμα και πραγματικά οι εταιρείες έχουν βοηθηθεί από την εφαρμογή ενός συστήματος που πληροί τις προϋποθέσεις για πιστοποίηση iso9001.

 

Εμείς τρέχαμε και στήναμε ένα σύστημα, με όλα τα έντυπα έτοιμα και όλες τις διαδικασίες γραμμένες όσο πιο απλά γίνεται. Η εταιρεία έπαιρνε την πιστοποίηση και μετά από ένα χρόνο όταν πλέον ερχόταν η ώρα να επιθεωρηθεί ξανά από τον φορέα μας έπαιρναν τηλέφωνο πήγαινα εκεί και ρώταγα: Τι έχετε κάνει στον ένα χρόνο? Η απάντηση ήταν: Τίποτα. Οπότε τα έντυπα για ένα χρόνο συμπληρώνονταν σε 3-4 μέρες, πολές φορές πλασματικά.

 

milto

οι δοκιμές γίνονται από φορέα. Σε περίπτωση που το αναθέτεις σε άλλον κατασκευαστή προυποθέτει να τον ελέγχεις και να του επιβάλεις να κάνει ποιοτικό έλεγχο και κατά την προμήθεια πρώτων υλών (έτοιμα εξαρτήματα, υλικά προς μεταποίηση κτλ) αλλά και μετά στα έτοιμα προϊόντα (είτε δειγματολειπτικά αν πρόκειται για πολύ μεγάλες παραγωγές είτε σε κάθε κομμάτι). Επίσης σε συγκεκριμένες περιπτώσεις ο φορέας ξαναέρχεται για έλεγχο απροειδοποίητα.

Η εγγύηση του κατασκευαστή είναι η λεγόμενη δήλωση πιστότητας όπου εκεί ο κατασκευαστής λέει ότι το προϊόν που έφτιαξε συμμορφώνεται με τις κοινωτικές οδηγίες και τα πρότυπα που αφορούν το προϊόν του.