Αρτιότητα γηπέδου

[ctelioc]

Όπως έχω ξαναγράψει σ' αυτό το thread, το ΦΕΚ 707/Δ/1979 για την Αττική εκδόθηκε από τον Μάνο σε μια προσπάθεια περιστολής της αυθαίρετης δόμησης που είχε ξεκινήσει από τη δεκαετία του '60 και ανθούσε την εποχή εκείνη.

 

Την ίδια χρονιά εκδόθηκε ο ν. 947/1979 με τον οποίο επιχείρησε να εφαρμόσει ένα νέο πλαίσιο δόμησης σε αντικατάσταση του νδ 1923 και μετά την αλλαγή κυβέρνησης το 1981, ο μακαρίτης Τρίτσης εξέδωσε το ν. 1337/1983 ο οποίος ισχύει βελτιωμένος και συμπληρωμένος έως σήμερα. Σύμφωνα με το νόμο αυτό σε κάθε περιοχή πρέπει πρώτα να συνταχθεί ΓΠΣ και στη συνέχεια ΠΜ.

 

Με δεδομένο ότι, στις περισσότερες περιοχές της Αττικής έχουν συνταχθεί ΓΠΣ, στα οποία ορίζονται οι χρήσεις γης και οι λοιπές κατευθύνσεις για τη δόμηση, θεωρώ απίθανο να εξακολουθεί να υπάρχει περιοχή εκτός σχεδίου για την οποία μπορεί να ισχύουν ακόμη οι διατάξεις του 707/79. Ερεύνησέ το.

Ευχαριστω πολυ για τις πολυτιμες πληροφοριες!! Δυστυχως ανηκουμε στις "λιγες" περιοχες διχως Γ.ΠΣ ακομη!!

[MAKAP]

Αξίζει, νομίζω, να μας δώσεις την περιοχή, έστω και πληροφοριακά, γιατί πρέπει να αποτελεί (μοναδική ; ) περίπτωση.

[GRTOPO]

ΜΑΚΑΡ υπάρχουν και περιπτώσεις, όπου το ΓΠΣ είναι από τα πρώτα και ΔΕΝ καλύπτει όλη τη περιοχή του Δήμου. Παράδειγμα που έχω πρόσφατο είναι η περιοχή του Δήμου Μαραθώνα. Έχει περιοχές που δεν έχει σχεδιασμό και είναι σε μεγάλο ποσοστό του Δήμου.

[MAKAP]

Πράγματι, είναι σωστή η παρατήρησή σου.

Στα πρώτα ΓΠΣ της δεκαετίας του '80 δεν καλυπτόταν όλη η περιοχή των διοικητικών ορίων ενός δήμου αλλά μόνο η περιοχή άμεσου ενδιαφέροντος.

[topo_gr]

Συνάδελφοι προσπαθώντας να συνοψίσουμε όσα αναφέρθηκαν θα ήθελα τη γνώμη και τις παρατηρήσεις σας σχετικά με την αρτιότητα για:

 

1) Γήπεδα κείμενα εντός του Νομού Αττικής ΚΑΙ εκτός των ρυμοτομικών σχεδίων των πόλεων, κωμών και οικισμών ή εκτός των ορίων των νομίμως υφισταμένων προ του έτους 1923 οικισμών που στερούνται ρυμοτομικού σχεδίου ή εκτός των ορίων οικισμών με πληθυσμό μέχρι 2000 κατοίκους,

στις περιοχές των οποίων σύμφωνα με την εκάστοτε οικεία Πολεοδομία θα ισχύει το

Π.Δ 24.05.1985 - Φ.Ε.Κ 270Δ/31.05.1985

 

Θεωρείτε ότι η αρτιότητα για το 270Δ/85 είναι όπως την αναφέρω παρακάτω;;;

 

Αρτιότητα κατά κανόνα

α) Γήπεδα με πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο (από 31.12.2003):

Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 25.00μ

β) Γήπεδα με πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλελειμμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές (από

17.10.1978):

Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 45.00μ, Ελάχιστο βάθος = 50.00μ

 

Αρτιότητα κατά παρέκκλιση

α) Εντός της ζώνης πόλεων και οικισμών (προ 27.04.1977):

Ελάχιστο εμβαδόν = 2000τμ

β) Γήπεδα με πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλελειμμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές:

αα) Ελάχιστο εμβαδόν = 750τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 10.00μ, Ελάχιστο βάθος = 15.00μ (προ 12.11.1962)

ββ) Ελάχιστο εμβαδόν = 1200τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 20.00μ, Ελάχιστο βάθος = 35.00μ (προ 12.09.1964)

γγ) Ελάχιστο εμβαδόν = 2000τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 25.00μ, Ελάχιστο βάθος = 40.00μ (προ 17.10.1978)

δδ) Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ (από 17.10.1978 & προ 31.05.1985)

γ) Γήπεδα χωρίς πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο (προ 31.12.2003):

Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ

 

και......

 

2) Γήπεδα κείμενα εντός του Νομού Αττικής ΚΑΙ εκτός των ρυμοτομικών σχεδίων των πόλεων, κωμών και οικισμών ή εκτός των ορίων των νομίμως υφισταμένων προ του έτους 1923 οικισμών που στερούνται ρυμοτομικού σχεδίου ή εκτός των ορίων οικισμών με πληθυσμό μέχρι 2000 κατοίκους,

στις περιοχές των οποίων σύμφωνα με την εκάστοτε οικεία Πολεοδομία θα ισχύει το

Π.Δ 05.12.1979 - Φ.Ε.Κ 707Δ/13.12.1979

 

Θεωρείτε ότι η αρτιότητα για το 707Δ/79 είναι όπως την αναφέρω παρακάτω;;;

 

Αρτιότητα κατά κανόνα

Γήπεδα με Ελάχιστο εμβαδόν = 20.000τμ

 

Αρτιότητα κατά παρέκκλιση

α) Εντός της ζώνης πόλεων και οικισμών (προ 27.04.1977):

Ελάχιστο εμβαδόν = 2000τμ

β) Γήπεδα με πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλελειμμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές:

αα) Ελάχιστο εμβαδόν = 750τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 10.00μ, Ελάχιστο βάθος = 15.00μ (προ 12.11.1962)

ββ) Ελάχιστο εμβαδόν = 1200τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 20.00μ, Ελάχιστο βάθος = 35.00μ (προ 12.09.1964)

γγ) Ελάχιστο εμβαδόν = 2000τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 25.00μ, Ελάχιστο βάθος = 40.00μ (προ 17.10.1978)

δδ) Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ (από 17.10.1978 & προ 31.05.1985)

εε) Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 45.00μ, Ελάχιστο βάθος = 50.00μ (από 31.05.1985)

γ) Γήπεδα χωρίς πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο (προ 31.12.2003):

Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ

δ) Γήπεδα με πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο (από 31.12.2003):

Ελάχιστο εμβαδόν = 4000τμ, Ελάχιστο πρόσωπο = 25.00μ

 

Δηλαδή ο κανόνας α) και ο κανόνας β) του 270/Δ γίνονται αντίστοιχα το δ) και το β)εε) της παρέκκλισης του 707/79. Συμφωνείτε;

[DIMITRIS80]

Συνάδελφε, μεταξύ του 1979 και του 1985, θεσπίστηκε η ΖΟΕ Αττικής με το 284Δ/1983 το οποίο θέτει κατώτατο όριο κατάτμησης τα 20 στρ. Αρα στην πρώτη σου περίπτωση, λάβε κι αυτό υπόψην σου..

[topo_gr]

Ναι Δημήτρη το γνωρίζω. Απλά θεωρώ πως επειδή η ΖΟΕ αφορά κατώτατο όριο κατάτμησης και όχι αρτιότητας θα πρέπει να γραφτεί ξεχωριστά και όχι στην αρτιότητα. Κατά τα λοιπά έχεις κάποια άλλη παρατήρηση μήπως καταφέρουμε να βάλουμε μια τάξη στο χάος της νομοθεσίας που αφορά την εκτός σχεδίου δόμηση κυρίως στο Ν.Αττικής?

[DIMITRIS80]

Πάμε λίγο αντίστροφα. Οταν λές άρτιο στον κανόνα σημαίνει πως για να κάνεις κατάτμηση την δεδομένη στιγμή θα πρέπει να δημιουργήσεις τέτοιο γήπεδο. Αρα εάν θεωρείς τον κανόνα 4000 τ.μ. σημαίνει πως την δεδομένη χρονική στιγμή θα μπορούσες να κόψεις 4άρια άρτια. Από την στιγμή όμως που υπάρχει το όριο αρτιότητας στα 20 στρ. αυτό δεν γίνεται. Αρα δεν είναι κανόνας.

Κατα τα λοιπά, νομίζω όπως τα λες είναι.

[topo_gr]

Αν λοιπόν για τα εκτός σχεδίου του νομού Αττικής στα οποία ισχύει το 270Δ/85 θεωρήσουμε ως κανόνα αρτιότητας τα 20.000τ.μ λόγω ΖΟΕ 284Δ/1983 τότε έχουν νόημα οι παρεκκλίσεις που χρονικά τραβάνε ή βρίσκονται μετά το 284Δ/1983 και αναφέρω στο #35 ή εκεί (δλδ στο 284Δ/1983) είναι το χρονικά ΑΝΩ όριο όλων των παρεκκλίσεων???

 

Ίδιος προβληματισμός υπάρχει και για τα εκτός σχεδίου του νομού Αττικής στα οποία ισχύει το 707Δ/79 το οποίο θέτει ως κανόνα αρτιότητας τα 20.000τ.μ . Εκεί έχουν νόημα οι παρεκκλίσεις που χρονικά τραβάνε ή βρίσκονται μετά το 707Δ/79 και αναφέρω στο #35 ή εκεί (δλδ στο 707Δ/79) είναι το χρονικά ΑΝΩ όριο όλων των παρεκκλίσεων???

 

Προς DIMITRIS80 και όλους τους υπόλοιπους συναδέλφους: Τροποποιήστε αν θέλετε σε νέα post το (#35) όπως εσείς θεωρείται σωστό για τον κανόνα και την παρέκκλιση στα εκτός σχεδίου της Αττικής με τον 270/85 και τον 707/79 μήπως βγεί άκρη....

[MAKAP]

Παρακολουθώντας τη συζήτηση (ευτυχώς, το topic αυτό είναι από τα ελάχιστα που εξακολουθούν να εμφανίζονται, με πλήρη διεύθυνση, στα ενημερωτικά μηνύματα που λαμβάνω), θέλω να προσθέσω ότι, όπως είναι γνωστό, τα δύο όρια είναι τελείως διαφορετικά μεταξύ τους και έχουν άλλο στόχο.

 

Επομένως, νομίζω ότι, τα όρια αρτιότητας αναγράφονται ως έχουν και το κατάτμησης μπορεί να αναγραφεί ξεχωριστά, ως συμπληρωματικό στοιχείο για το Ν. Αττικής.