Η μεγάλη απάτη στην ηχομόνωση

[CostasV]

Περιμένουμε κάποια στοιχεία σχετικά με το τι αποτελεί σωστή μελέτη για την ηχομόνωση (από την οροφή, ή από τις μεσοτοιχίες των διαμερισμάτων). Το όσα βρήκα στα 3 πρώτα αποτελέσματα που μου έδωσε το google με λέξη κλειδί "ηχομέτρηση", δεν με φώτισαν...

[tankerman]

KiriakosCe και PEXLIVANIDIS

 

Για ολα τα πραγματα πρεπει να γινει μια σωστη μελετη και η σωστη επιλογη των υλικων και σαφως η τοποθετηση τους.

 

Θεωρητικα τα πραγματα ειναι οπως τα λετε αλλα οπως λεει και ο CostasV περιμενουμε κατι πιο συγκεκριμενο και για να σας βοηθησω λιγο ας μας πειτε την γνωμη σας για την ηχομονωση ξυλινου δαπεδου, µετάδοση κάθε ανεπιθύµητου ήχου, αερόφερτου ή κτυπογενούς, στο εσωτερικό ενός κτιρίου, προσφέροντας ένα ικανοποιητικό ακουστικό περιβάλλον στους χώρους αναπαύσεως.

 

Θα ηθελα να ακουσω την γνωμη σας για τον σχεδιασμο και την στρωματογραφια καθως και το best practice για την μεθοδο τοποθετησης των υλικων.

[ravaneli]

Περιμένουμε κάποια στοιχεία σχετικά με το τι αποτελεί σωστή μελέτη για την ηχομόνωση (από την οροφή, ή από τις μεσοτοιχίες των διαμερισμάτων). Το όσα βρήκα στα 3 πρώτα αποτελέσματα που μου έδωσε το google με λέξη κλειδί "ηχομέτρηση", δεν με φώτισαν...

 

 

 

Απ οτι κατάλαβα φιλε Costa η μόνη λύση στο πρόβλημα είναι να διωξεις τους από πάνω. .

[dege06]

Εγώ επειδή δεν έβγαλα άκρη με τα παραπάνω γενικής φύσεως θα ήθελα πιο συγκεκριμένες απαντήσεις και ας διαφέρει η κάθε περίπτωση..Έψαξα και στο ιντερνετ αλλα θα ήθελα την καθοδήγηση έμπειρων συναδέλφων και όχι πωλητών προϊόντων και εταιριών..

Για να γίνω πιο συγκεκριμένη: Μου έχει έρθει ένας πελάτης και μου ζητάει να του ηχομονώσω το κατάστημα ελαστικών του γιατί έχουν πρόβλημα οι γείτονες. Το κατάστημα είναι γύρω στα 65τμ, με 7μ ύψος με ένα εσωτερικό παταράκι μικρό..Εχει φάτσα με τζαμαρία 5μ. Το κατάστημα κάποιες φορές λειτουργεί και σαν συνεργείο.. Τον ενδιαφέρει να ηχομονώσει τοίχους και ταβάνι. Αν μπορεί να αναφέρει κάποιος συνάδελφος ονομαστικά τα υλικά που θα διάλεγε ο ίδιος. Και αν γνωρίζει κόστος ανά τετραγωνικό. Γιατί όλα είναι συναρτήσει τιμών αυτές τις μέρες.

Ευχαριστώ..

 

─────────────────────────────────────────────────────

Συμπληρώστε την ειδικότητά σας, μέσω της επεξεργασίας προσωπικών στοιχείων (πίνακας ελέγχου).

Chilon

[strbf]

Πρώτα πρέπει να διαπιστωθεί με μετρήσεις το ύψος της ενόχλησης, που δημιουργεί. Το Π.Δ. 1180/81 ορίζει ότι η ανώτατη στιγμιαία ηχοστάθμη (από όλα τα μηχανήματα όταν δουλεύουν ταυτόχρονα, worst case scenario) στα όρια της ιδιοκτησίας όπου ανήκουν οι θορυβώδεις εγκαταστάσεις, πρέπει να μην υπερβαίνει τα 50 dB(A). Από το αποτέλεσμα κρίνεται ο βαθμός ηχομόνωσης που πρέπει να πετύχεις. Αν όλα τα μηχανήματα είναι εντός του κτιρίου, τότε ελέγχεις την ηχομόνωση των δομικών στοιχείων. Την υπάρχουσα ηχομόνωση μπορείς να την εκτιμήσεις ή να την μετρήσεις. Αν έχει μηχανήματα σε ακάλυπτο χώρο, τότε ίσως οι λύσεις να είναι ηχοπετάσματα ή ηχομονωτικά περιβλήματα. Ότι επιλογή και να γίνει, πρέπει να τηρείται το όριο των 50 dB(A).

[CostasV]

Οταν ο θόρυβος στο σημείο όπου γίνεται η μέτρηση, χωρίς να λειτουργούν οι υπό εξέταση εγκαταστάσεις, είναι πάνω από 50 dB(A) (προφανώς λόγω υψηλού θορύβου περιβάλλοντος, π.χ. δίπλα σε κεντρική οδό), τότε τι προβλέπεται;

[strbf]

Μπορείς να προσπαθήσεις να επαναλάβεις την μέτρηση σε μία κατάλληλη στιγμή, όταν ο θόρυβος περιβάλλοντος έχει γίνει χαμηλότερος (ζητούμενο είναι: ο θόρυβος περιβάλλοντος να είναι τουλάχιστον 10 dB χαμηλότερος από το θόρυβο των μηχανημάτων για να θεωρηθεί ότι δεν επηρεάζει την μέτρηση). Συνήθως τέτοιου είδους μετρήσεις γίνονται (από ιδιώτη μηχανικό) τις πρωινές ώρες της Κυριακής, όπου η οδική κίνηση είναι πολύ χαμηλή. Αυτή την ευελιξία δυστυχώς δεν μπορείς να την έχεις όταν απευθύνεσαι σε μία δημόσια υπηρεσία, όπου οι αρμόδιοι για ακουστικές μετρήσεις πρέπει να έχουν τελειώσει τις δουλειές τους μέσα στις συνηθισμένες εργάσιμες ώρες, όπου ο οδικός θόρυβος είναι επίσης υψηλός.

Αν τελικά δεν μπορεί να γίνει διαπίστωση μέσω μετρήσεων, τότε χρειαζέται κανείς την ηχητική ισχύ (sound power) του κάθε μηχανήματος (σε ανάλυση 1/1-οκτάβας για τις συχνότητες 63-8000 Hz), τις διαστάσεις και θέση των μηχανημάτων, όπως επίσης και τοπογραφικό για να γίνει ψηφιακό μοντέλο και υπολογισμός της διάδοσης του ήχου (--> ακουστική μελέτη)

[Ροδοπουλος]

Παιδια συγνωμη αλλα αφηστε με να πω δυο λογια.

 

Υπάρχουν εκπομπεις ηχου σε διαφορετικές συχνότητες. Ο εκπομπεας μπαίνει σε διαφορετικά υψη στο κτιριο/δωματιο. Ο δεκτης μετραέι οχι μονο τον θορυβο αλλα και το κυμα του. Ενας θορυβος με μεικτο κυμα συχνοτητων αποτελει μια πολυ δυσκολη λυση. Τα περισσοτερα υλικα δουλευουν σε σχετικά χαμηλες συχνοτητες. Βεβαια ενα τρυπανι οδοντιατρου στα 18,000 σαλ δουλευει με πολυ υψηλες και με διακυμάνσεις φορτιο (συχνοτητας). Αυτο πολυ δυσκολα θα αποφυγουμε. Τωρα καθενας απο μας ακουει διαφορετικά. Ειναι γνωστο οτι ο ανθρωπος εχει ευαισθησία σε διαφορετικές συχνοτητες. Τα db ειναι μια απλοική βάση και συνηθος δεν δινει το επιθυμητο αποτελεσμα. Οι αμερικανοι που εχουν μια τρομερη αγορα στα υλικα αυτα τα υπολογιζουν με βάση

 

RANDOM SOUND ABSORPTION / NOISE REDUCTION:

 

το RANDOM αναφερεται σε διαφορετικές συχνοτητες.

 

Βαζω και το λινκ

 

http://www.soundprooffoam.com/industrial-oem-acoustics.html

 

στην μπανανια δεν εχουμε καποια εταιρεια να φερνει τετοια υλικα. Δεν ειναι ακριβά αντιθετως ειναι φθηνοτερα απο 30Ε/τμ. Οταν κανουν μεγάλα εργα τοτε τα φερνουν εισαγωγη.

[Gousgounis]

Το αστείο είναι ότι αναγκαζόμαστε να ξοδέψουμε υπέρογκα ποσά για ηχομόνωση που αν είχε γίνει μία μικρή υπέρβαση του προϋπολογισμού από τον εργολάβο, θα είχαμε γλυτώσει. (αναφέρομαι σε κατοικίες και όχι εξειδικευμένους επαγγελματικούς χώρους)

Οι περισσότεροι ενοχλητικοί ήχοι σε μια οικοδομή είναι κρουστικοί και μεταφέρονται κανονικά από τον σκελετό της γυψοσανίδας.

 

Πόσο παραπάνω κοστίζει ένα κολυμβητό δάπεδο; Η ακόμη και αν δε γίνει κολυμβητό υπάρχουν ειδικά ελαστικά υλικά που μπαίνουν περιμετρικά των χώρων πριν πέσει το δάπεδο και αποσβένουν σχεδόν το 50% των ήχων.

 

CostasV η καλύτερη λύση είναι να πείσεις τους "από πάνω" να βάλουν επιδαπέδιο σύστημα θέρμανσης... Είναι η καλύτερη 'έμμεση' ηχομόνωση και επιπλέον θα κάνεις και οικονομία στις θερμίδες.

[CostasV]

Τωρα καθενας απο μας ακουει διαφορετικά. Ειναι γνωστο οτι ο ανθρωπος εχει ευαισθησία σε διαφορετικές συχνοτητες. Τα db ειναι μια απλοική βάση και συνηθος δεν δινει το επιθυμητο αποτελεσμα

 

Σωστό! Σκεφτείτε ότι ακούγεται ο ήχος που κάνουν τα νύχια του σκύλου του αποπάνω όταν περπατά (ο σκύλος, όχι ο αποπάνω ) στο μάρμαρό του σαλονιού του. Φυσικά τα dB του ήχου αυτού δεν είναι παραπάνω από 45-50 αλλά η ενόχληση είναι σημαντική.

Και πρέπει να πω ότι κατά την φάση της κατασκευής, τοποθετήθηκε ειδικό ηχομονωτικό υλικό , αγορασμένο από μένα από εισαγωγική εταιρία, και έγινε κολυμβητό δάπεδο όπου υπήρχε μάρμαρο ή πλακάκι. Οπου υπήρχε ξύλινο δάπεδο, μπήκαν ηχομονωτικά τακάκια κάτω από τα ξύλινα δοκάρια.