Κατάτμηση αγροτεμαχίου

[clyde]

είναι δυνατόν αυτή η "στιγμιαία κατάτμηση" να γίνει εντός ΖΟΕ σε δύο όμορα άρτια κατά παρέκλιση και οικοδομήσιμα(πρίν και μετά την κατάτμηση) γεωτεμάχια ώστε να βελτιώσουν το σχήμα τους;

[anavatis]

ΑΠΟΣΠΑΣΗ VS KATATMHΣH

 

γειά σας.

μπορεί το θέμα να έχει συζητηθεί ξανά, σόρυ, αλλά, ποιά είναι η διαφορά της "κατάτμησης" γηπέδου από την "απόσπαση τμήματος" γηπέδου.

Για παράδειγμα:

έχω στα χέρια μου συμβόλαια (2007) αγοραπωλησίας 25 αγροτεμαχίων, 4 και κάτι στρέμματα το καθένα, τα αποία περιγράφονται ως διαφορετικες κτηματολογικ΄ς μερίδες α,β,γ,δ ,κοκ , που αποσπάστηκαν από μια μεγαλύτερη κτηματολογική μερίδα. Σύμφωνα με τα του συμβολαίου επίσης, τα τμήματα περιήλθαν στην κατοχή του πωλητή με χρησηκτησία (πρακτικό εξωδικαστικής επίλυσης διαφοράς) του 2007 και έχουν μεταγραφεί (τα τμήματα) νόμιμα στο κτηματολόγιο. Η απορία μου είναι η εξής:

-δηλαδή με μια χρησηκτησία μπορείς να δημιουργήσεις ένα ξεχωριστό αγροτεμάχιο χωρίς να απαιτείται πρόσωπο 25μ. και να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και όλα μια χαρά, αρκεί να έχουν περάσει τα χρόνια που κατοχής και νομής που απαιτούνται.

-ποιά είναι η διαφορά κατάτμησης από απόσπαση, αν υπάρχει?

Edited Μάρτιος 8 , 2013 by anavatis

[dimitris GM]

και "κατατμηση" και "αποσπαση" ειναι ενα και το αυτο.....

 

δλδ απο ενα "εν μειζονι εκταση αγρο" "κοπηκε" !!! ενα κομματι.

 

Με την χρησικτησια αποκτας κατα πληρη κυριοτητα ενα αυτοτελες τμήμα.

 

Αν αυτο ειναι αρτιο και οικοδομησιμο, θα κριθει απο τον χρονο δημιουργιας και τις πολεοδομικες διαταξεις...

 

Για την χρησικτησια εχει κριθει οτι χρονος δημιουργιας ειναι ο χρονος που αναφερεται στην δικαστικη αποφαση οτι "αρχισε" η νομη..

.δλδ εστω το 1985.

Αρα...το αρτιο και οικοδομησιμο θα κριθει με το 1985.

 

Το πρακτικο εξωδικαστικης επιλυσης διαφοράς, ειναι δικαστικη αποφαση...αναφερει τον χρονο δημιουργιας...

 

Και, αν καταλαβα καλά, εχεις διαφορα τμηματα, εκτασης 4000 τμ. το καθενα...χωρις προσωπο...

αλλα ειναι αρτια και οικοδομησιμα αφου ο χρονος δημιουργιας τους ειναι πριν τον 3212/ 2003.-

[βεβαια μερικα απο αυτα σιγουρα θα εχουν προσωπο......]

 

δες τα ΜΠ...

Edited Μάρτιος 8 , 2013 by dimitris GM

[anavatis]

καλησπέρα dimitrisGM.

διαβάζω προσεκτικά τα συμβόλαια αγοραπωλησίας. αναφέρεται μεν το πρακτικό εξωδικαστικής επίλυσης το έτος 2007, δεν αναφέρεται όμως στοιχείο για το πότε άρχισε η νομή. θα ζητήσω και το πρακτικό για να επιβεβαιώσω, αλλά σίγουρα πριν το 2003, αφού απαιτουνται 15 χρόνια για τη χρησικτησία, σωστά? έστω λοιπόν το 1985, άρα άρτιο και οικοδομήσιμο.

ναι σωστά το περιγράφεις, σε φυσικό επίπεδο πρόκειται για μια ιδιωτική ρυμοτόμηση με σκοπό την ανάπτυξη συγκροτήματος κατοικιών. στη μέση του πουθενά. μπορεί, -σίγουρα μάλλον- και κανένα να μην έχει πρόσωπο σε δημόσιο δρόμο, δεν φαίνεται δρόμος στο τοπογραφικό. πρόκειται για μια απόσπαση μερίδων από μια μεγαλύτερη και ενημέρωση του κτηματολογίου. αλλά αυτό που μας ενδιαφέρει κυρίως είναι η νομιμότητα του πράγματος και οι ενδεχόμενοι περιορισμοί μιας τέτοιας κατάτμησης (=απόσπασης! επιτέλους καποιος μου λέει ότι είναι το ίδιο και το αυτό!)

Τι προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν όμως? είναι εκεινη η περίφημη απόφαση του Στε για τα τυφλά αγροτεμάχια? μπορεί δλδ να αμφισβητηθεί η αρτιότητα και η οικοδομησιμότητα των ανωτέρω?

Edited Μάρτιος 8 , 2013 by anavatis

[DIMITRIS80]

Συνάδελφε, από μεγαλύτερο αγρό αποσπάστηκαν αγροτεμάχια των 4 στρ. έκαστο. Αυτά περιήλθαν όλα στον ίδιο ιδιοκτήτη με τον ίδιο τίτλο? Γιατί αν είναι έτσι, τότε δεν έχει ν αγροτεμάχια των 4 στρ. αλλά 1 αγροτεμάχιο των ν Χ 4 στρ.

[anavatis]

περιήλθαν στον ίδιο ιδιοκτήτη ναι. με διαφορετικά συμβόλαια αγοραπωλησίας, περίπου 10 για την αγοραπωλησία των 25. αλλά γιατί να είναι 1 αγροτεμάχιο, αφού αποσπάσθηκαν (κατατμήθηκαν) και μεταγράφηκαν και στο κτηματολόγιο αποτελώντας πλέον ξεχωριστές μερίδες. ? πως μπορεί να μιλάμε για 1? το λες αυτό έχοντας υπόψη σου ότι είναι όμορα?

Edited Μάρτιος 8 , 2013 by anavatis

[DIMITRIS80]

Για το ίδιο λόγο που δεν μπορεί κάποιος να κάνει κατάτμηση σε αγροτεμάχιο ιδιοκτησίας του και να διατηρήσει την ιδιοκτησία στα προκύπτοντα τμήματα. Η κατάτμηση συνοδεύεται και απο αλλαγή του ιδιοκτησιακού καθεστώτος στα προκύπτοντα τμήματα.

[dimitris GM]

πολυ σωστα οσα προανεφερε ο συνονοματος

[καλημερα δημητρη]

 

πλην αυτων

 

δες την ΣτΕ 2657/2007

και θα αντιληφθεις τι μπορει να συμβει στο μελλον...

[tetris]

Καλημέρα σε όλους

 

Νομίζω πως το θέμα με την κατοχή πολλών (συνεχόμενων) γηπέδων ή οικοπέδων από τον ίδιο ιδιοκτήτη αλλά με διαφορετικούς τίτλους, έχει λυθεί πρόσφατα με απόφαση(?) του εισαγγελέα Α.Π. κου Παντελή, η οποία έρχεται να ανατρέψει προηγούμενη γνωμοδότηση (βλακώδη κατά την άποψή μου) του ΝΣΚ.

Σύμφωνα με την τελευταία απόφαση, τα συνεχόμενα γεωτεμάχια που ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη αλλά έχουν αποκτηθεί με διαφορετικούς τίτλους, μπορούν να διατηρήσουν την αυτοτέλειά τους.

Τώρα, σε ότι αφορά σε μελλοντική απαίτηση προσώπου στα εκτός σχεδίου, πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου να αποφασιστεί. Απλά, πάει πίσω για να προλάβουν κάποιοι να οικοδομήσουν.

[dimitris GM]

φιλε tetris καλημερα,

 

μαλλον θα διαφωνησω....εν μερει...

Αλλο ειναι η αγορα του διπλανου γηπεδου απο τον γειτονα, η οποία πλεον δεν δημιουργει υποχρεωτικη συνενωση

[και πραγματι ανετραπη η λαθεμένη γνωμοδοτηση του ΝΣΚ...του 2011 ]

 

και αλλο ειναι η κατατμηση, δλδ η μεταβιβαση αυτοτελων τμηματων απο ενα αρχικά μεγαλυτερο "γηπεδο" απο εναν ιδιοκτητη προς τριτους.

Η κατατμηση εδω κρινεται οτι "επηλθε" μονον με την διαφοροποιηση των ιδιοκτητων, των εν επαφη τμηματων, ειτε κατα 100% ειτε κατα διαφορετικα ποσοστα.

[ιδ. και Ρωμαλιαδη, εχει ο γονεας 3000 τμ. σε περιοχη με αρτιο και οικ. τα 1000 τμ.

δινει σε ενα 1000αρι ποσοστο 5% στην κορη στο αλλο 1000αρι ποσοστο 5% στον γιο

και ετσι γινεται η κατατμηση].

 

Παντως στο ανω θεμα του αναβατη, μαλλον εγινε η μεταβιβαση σε μονά ή ζυγά, ωστε να διαφοροποιουνται μεταξυ τους οι ιδιοκτητες...[ ήδη προανέφερε για 10 τμηματα... αρα, μάλλον, δεν τιθεται θεμα μη συννομης κατατμησης]

 

όσον αφορά το αρθρ. 23 του ν. 3212, δλδ. οτι ειναι αρτια και οικοδομησιμα τα προ τον ν. 3212 γηπεδα 4σαρια, εστω και χωρις προσωπο,

ο νομος εξακολουθει να ισχυει...

Edited Μάρτιος 9 , 2013 by dimitris GM