Δύο νεκροί στη Θεσσαλονίκη από μονοξείδιο του άνθρακα (CO)

[x_user]

x user γιατί και στην Κέρκυρα ο υπεύθυνος συνεργείου την πλήρωσε. Τώρα δεν ξέρω αν θα διωχθεί ποινικά και ο πραγματογνώμονας. Ο υπεύθυνος συνεργείου είναι ο καθ' ύλην αρμόδιος για τον έλεγχο ότι οι εργασίες συντήρησης έγιναν όπως έπρεπε να γίνουν. Το ίδιο και ο ΤΑ αν υπήρχε.

 

μάλλον κάνεις κάποιο λάθος σχετικά με τις υποχρεώσεις αλλά και την ευθύνη του ΤΑ. Το έργο του είναι συμβουλευτικό, δεν είναι "αυτοφωράκιας"

[shelby]

Αν είναι έτσι τότε γιατί στα ναυπηγεία στο Πέραμα για το περσινό ατύχημα διώκεται ποινικά ο ΤΑ μπορείς να μου πεις;

[x_user]

--> διάβασε τη νομολογία για τον ΤΑ και τα (ξανα)λέμε

 

σε κάθε περίπτωση διώκεται πρώτα ο ιδιοκτήτης και κατά περίπτωση ο εργολάβος, ο συντηρητής, ο τεχνικός αλλά όχι ο ΤΑ. Ο τελευταίoς οφείλει να προσέξει ότι λαμβάνονται τα απαιτούμενα μέτρα ασφάλειας στο εργοτάξιο, στην εγκατάσταση κλπ, δεν είναι ούτε εμπειρογνώμονας ούτε "ειδικός" σε ότι και όπου γίνεται. - μήπως στα ναυπηγεία διώκεται γιατί δεν ληφθήκαν τα απαιτούμενα μέτρα προφύλαξης για την εκτέλεση των εργασιών? (το οποίο βέβαια είναι αρμοδιότητα και υποχρέωση του ΤΑ!!!)

 

Ακόμα και στις περιπτώσεις που ο ΤΑ σταλεί σε δίκη, θα αθωωθεί πανηγυρικά.

(όταν το ίδιο πρόσωπο είναι και ΤΑ και ο συντηρητής της εγκατάστασης, τότε μπορεί να γίνει ποινική δίωξη εναντίον του ως συντηρητής)

 

 

Παρακαλώ:

1. Μην παραθέτετε το αμέσως προηγούμενο μήνυμα, είναι άσκοπο!

2. Αναγράψτε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας!

ilias

[shelby]

Kαι εγώ σου λέω αν υπογράψει ο ΤΑ ότι τα μέτρα πάρθηκαν και στην ουσία δεν και γίνει το ατύχημα τι γίνεται για πες μου. Και τελικά δίωξη στον ιδιοκτήτη ασκήθηκε μέχρι στιγμής.

[CostasV]

Συμφωνώ με το x_user για το θέμα της ευθύνης με τον ΤΑ.

 

Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας εδώ. Αν θέλετε το συζητάμε σε ξεχωριστό θέμα, αν κοι νομίζω ότι έχει ήδη ξανασυζητηθεί.

 

Παρακαλώ ας κρατήσουμε την συζήτηση εντός θέματος.

[maik]

Εχει συμβεί απο αναμα τζακιού σε διαμέρισμα πολυκατοικίας , να γεμίσει καπνό το ομορο διαμέρισμα. Ευτυχώς οι ενοικοι δεν ειχαν κοιμηθεί αλλιώς μπορεί να ειχαμε θύματα. Μήπως

οι φίλοι Μηχανολόγοι μπορούν να μας πληροφορήσουν τι μέτρα ασφαλειας μπορούμε να πάρουμε για ενα διαμέρισμα ; (π.χ. ανιχνευτές με allarm ) . Το περιστατικό που συνέβη σε δύο ξενοδοχεία ισως μπορεί να συμβεί κα σε πολυκατοικία , οπότε καλό ειναι να εχουμε πάρει τα μέτρα μας , αν ειναι τεχνικά εφικτό.

[CostasV]

Μια που αναφέρθηκε το τζάκι, να πούμε ότι στα καυσαέρια του ξύλου μία συνήθης συγκέντρωση του CO είναι περίπου 5000 ppm, ενώ στα καυσαέρια οποιουδήποτε σωστά ρυθμισμένου καυστήρα πετρελαίου ή αερίου η συνήθης τιμή είναι περίπου στα 20-70 ppm (επιτρεπτό όριο με βάση την ελληνική νομοθεσία είναι τα 60 ppm).

Περισσότερα σχετικά με την επίδραση του CO στον άνθρωπο, μπορείτε να βρείτε στην wikipedia

 

Εφόσον δεν έχουμε εντός της οικίας μας καυστήρες, οι ανιχνευτές CO δεν χρειάζονται. Χρειάζεται όμως να γίνονται οι δουλειές από έμπειρα και υπεύθυνα άτομα. Εάν δεν ισχύει το τελευταίο, κανένας ανιχνευτής δεν μπορεί να μας σώσει...

[maik]

@CostasV : 1) Αν υπήρχε ανιχνευτής στο δωμάτιο του ξενοδοχείου θα ειχαν σωθεί οι

ανθρωποι ;

2) Με βάση τις τιμές των συγκεντρώσεων CO που γράφεις θα έπρεπε να ειναι υποχρεωτική η τοποθέτηση ανιχνευτή οταν υπάρχει τζακι.

[myri]

Εφόσον δεν έχουμε εντός της οικίας μας καυστήρες, οι ανιχνευτές CO δεν χρειάζονται.

μα και στο ξενοδοχείο υποθέτω πως ο καυστήρας δεν ήταν σε χώρο κύριας χρήσης

τι συνέβη;;

κλιματιζόταν κάποιος βοηθητικός χώρος δίπλα στο λεβητοστάσιο και με την ανακύκλωση του αέρα πέρασε σε όλους τους χώρους μεσω των αεραγωγών;;;

[CostasV]

maik, εύλογη η ερώτησή σου.

1. Η απάντηση είναι ΝΑι, θα είχαν σωθεί, εάν τον είχε εγκαταστήσει σωστά ένας έμπειρος και υπεύθυνος τεχνικός.

2. Τα 5000 ppm του τζακιού τα ανέφερα για να δείξω ότι η ασφάλεια ενός παθητικού (όχι ενεργητικού, όπως ένας ανιχνευτής) συστήματος (δηλαδή η ύπαρξη καπνοδόχου) είναι αρκετή για να παρέχει ασφάλεια σε εκατομμύρια εγκαταστάσεις τζακιών, καθώς δεν νομίζω να συνηθίζεται μαζί με το τζάκι να βάζει κανείς και έναν αισθητήρα μονοξειδίου του άνθρακα.

Δυστυχώς κανένα σύστημα, είτε παθητικό είτε ενεργητικό, δεν μπορεί να καταπολεμήσει την ανθρώπινη απρονοησία...