Koντό υποστύλωμα

[tettris]

Μία ακόμα απορία περί κοντών στύλων: Εάν θέλουμε να τοποθετήσουμε άνοιγμα κοντά σε υποστύλωμα, αρκεί ο έλεγχος

για να διαπιστώσουμε αν υπάρχει πρόβλημα; Δηλ, αν το ύψος του ανοίγματος είναι τέτοιο, ώστε ο παραπάνω έλεγχος να είναι >2.5 δεν υπάρχει θέμα κοντού και μπορεί να τοποθετηθεί το άνοιγμα σε επαφή με το υποστύλωμα;

Με παράδειγμα: Αν h_c=0,45m και για L₁=2m (όσο όλο το ύψος του ανοίγματος), τότε από τον έλεγχο:

2/0,45=4,44 > 2,5 άρα δεν προκύπτει "φύσει" κοντό, ενώ αν τοποθετηθεί και αρμός στο απομένον ύψος τοιχοποιίας δεν έχουμε και "θέσει" κοντό (από εμβολισμό μή πλήρους φατνώματος);

 

Edited Ιούλιος 5 , 2022 by tettris

[zazeng]

15 λεπτά πριν, tettris said:

2,22 > 2,5

EΠ!!

[tettris]

😅 Πήγα να το βάλω οριακά για να είναι πιο χαρακτηριστικό το παράδειγμα και ξέφυγα....Ευχαριστώ για την υπόδειξη!

Βέβαια τώρα που βλέπω τον έλεγχο μάλλον αν πάρω το μισό ύψος του ανοίγματος θα είναι ορθότερος ο έλεγχος, ως η δυσμενέστερη πιθανή περίπτωση. Οπότε μάλλον το παράδειγμα πρέπει να τεθεί ως εξής:

Αν δεν έχουμε υπολογήσει διάγραμμα ροπών και L=2.5m το ύψος του παραθύρου, για L₁=2.5/2=1.25m, o έλεγχος είναι Α_s=2,78>2.5=> OK

Edited Ιούλιος 5 , 2022 by tettris

[KF]

4 λεπτά πριν, tettris said:

😅 Πήγα να το βάλω οριακά για να είναι πιο χαρακτηριστικό το παράδειγμα και ξέφυγα....Ευχαριστώ για την υπόδειξη!

Βέβαια τώρα που βλέπω τον έλεγχο μάλλον αν πάρω το μισό ύψος του ανοίγματος θα είναι ορθότερος ο έλεγχος, ως η δυσμενέστερη πιθανή περίπτωση.

Αυτα ειναι για τα φυση κοντα. Για τα θεση κοντα ειναι οταν διπλα στο στυλο δεν υπαρχει πληρης καθ υψος τοιχος ανεξαρτητα του λογου as.Εκεινο που δεν εχει διευκρινηστει για τα θεση ειναι ποσος πρεπει να ειναι τουλαχιστον ο πεσσος για να μην υπαρχη επιρροη (π.χ αν εχω οχι κολλητα παραθυρο αλλα σε αποσταση 40 εκατ.απο τον στυλο)

[tettris]

Σωστά! Αυτό με τον λαμπά (έτσι λέγεται;) αν θα είναι 20, 40, 100 εκ. ή αν δεν υπάρχει μέγεθος ασφάλειας το γνωρίζω δεν υπάρχει σαφής οδηγία. Πάντως στο 1μ θεωρώ είναι καλά.

Για τα θέσει κοντά, άρα πρέπει να μπει πάντα αρμός και για την αντιμετώπιση της εκτός επιπέδου μετακίνησης, μάλλον και μεταλλική δοκός U;

Άλλη λυση φαντάζομαι είναι η ενίσχυση του στύλου με ανθρακονύματα που πρότεινε συνάδελφος παραπάνω, αλλά δεν ξέρω τί υπολογισμοί τεκμηρίωσης θα χρειαζόντουσαν τότε.

[KF]

Για τα θεση κοντα κανεις τους υπολογισμους και βαζεις αναλογη διατομη με οπλισμους.Θα σου συνιστουσα αν μπορεις παντως να αποφυγεις τετοια διαταξη.Οι αρμοι κ.λ.π ειναι λυσεις μεν, μη λειτουργικες δε με πιθανα προβληματα μικρορηγματωσεων ασε που παμπολλες φορες αλλαζουν στοιχεια των τοιχοποιιων πληρωσης κατα την κατασκευη ..

Και παντα στους καιρους που ζουμε να κοιταμε και οικονομικες λυσεις.

Τα συνηθη προγραμματα παντως προβλεπουν επιλυσεις για θεση κοντα υποστυλωματα.

[tettris]

Έχεις απόλυτο δίκιο συνάδελφε σε όλα όσα έγρψες και με συγχωρείς, αλλά ξέχασα να το προσδιορίσω: Πρόκειται για αλλαγή χρήσης σε υφιστάμενο κτίριο (όχι νέο) και επειδή θα χρειαστούν νέα ανοίγματα με περιορισμένες θέσεις που μπορούν να μπουν, αναρωτιόμουν αν υπάρχει τέτοια δυνατότητα (έστω και αν γενικά δεν ενδείκνυται) βάζοντας παράθυρα με επαρκές ύψος ώστε να βγαίνει ο έλεγχος για τα φύσει κοντά. Μάλιστα δεν θα μπουν σε επαφή, αλλά ίσως με ενδιάμεση τοιχοποιία 20 εκατοστά.

Αν τυχόν υπάρχει η δυνατότητα, πώς τεκμηριώνεται η όποια λύση; Με τεχνική περιγραφή ή χρειάζονται κάποιου είδους υπολογισμοί/ανάλυση;

Edited Ιούλιος 5 , 2022 by tettris

[KF]

18 ώρες πριν, tettris said:

Έχεις απόλυτο δίκιο συνάδελφε σε όλα όσα έγρψες και με συγχωρείς, αλλά ξέχασα να το προσδιορίσω: Πρόκειται για αλλαγή χρήσης σε υφιστάμενο κτίριο (όχι νέο) και επειδή θα χρειαστούν νέα ανοίγματα με περιορισμένες θέσεις που μπορούν να μπουν, αναρωτιόμουν αν υπάρχει τέτοια δυνατότητα (έστω και αν γενικά δεν ενδείκνυται) βάζοντας παράθυρα με επαρκές ύψος ώστε να βγαίνει ο έλεγχος για τα φύσει κοντά. Μάλιστα δεν θα μπουν σε επαφή, αλλά ίσως με ενδιάμεση τοιχοποιία 20 εκατοστά.

Αν τυχόν υπάρχει η δυνατότητα, πώς τεκμηριώνεται η όποια λύση; Με τεχνική περιγραφή ή χρειάζονται κάποιου είδους υπολογισμοί/ανάλυση;

Αν πρεπει βαλε αρμο.

Μια φορα εφτιαξα τετοιο.

Paper1.pdf

[tettris]

Τέλεια! Σε ευχαριστώ συνάδελφε για τις χρήσιμες πληροφορίες.

 

On 6/7/2022 at 3:10 ΜΜ, KF said:

Μια φορα εφτιαξα τετοιο.

Συγνώμη @KF μια ακόμα ερώτηση: Το είχες κάνει σε υφιστάμενο κτήριο ή σε νέο; Έκανες κάποια μελέτη/υπολογισμό για τα χαρακτηριστικά της επέμβασης ή δεν χρειάστηκε;

[KF]

Σε νεο για δυο λογους

1) Ο Αρχιτεκτονας δεν ηθελε καμμια μεταβολη στη διαταξη και

2) Ο στυλος εβγαινε μεγαλος και εμποδιζε αρχιτεκτονικα

(βλεπεις τον πρωτο λογο τον εχουν οι Αρχιτ.(μην πω καμμια βαρια κουβεντα και με διαγραψουν τωρα στα γεραματα)

Βεβαια σε αυτη την περιπτωση πρεπει να μπει κατα τη γνωμη μου αρμοκαλυπτρο μεσα -εξω γιατι τα ψευτοοπλισμενα σοβατισματα δεν βοηθουν Εμφανιζεται ρωγμη με ολα τα επακολουθα (υγρασιες κ.λ.π)