Αρμοδιότητες και ρόλος επιβλέποντα

[parist43]

Συνάδελφοι ας μην είμαστε υποκριτές-αν θέλει ο επιβλέπων κανείς δεν μπορεί ουτε τολμά να κλέψει-η εμπειρία μου λέει οτι το μεγάλο φαγοπότι γίνεται με συνεργασία επιβλέποντος και μαστόρων-το τί έχω δη δεν λέγεται.-φυσικά δεν αφορά ολο τον κλάδο αλλά ενα ποσοστό-ανάλογο με αυτό που υπάρχει σε αλους κλάδους(δικηγόροι-γιατροί-ταξιτζήδες κλπ κλπ )α ρε αθάνατη ελληνική κοινωνία!!!!!!!!!!!!

[Chilon]

Πιστεύω ότι ο εργοδηγός - επιστάτης - εργολάβος (ή όποιος έχει αυτόν τον ρόλο) μπορεί να αποτρέψει

τις (εκ του πονηρού) απώλειες είτε σε ποσότητα είτε σε ποιότητα.

 

Ο επιβλέπων Μηχανικός κάνει αυτό που "λέει" ο τίτλος του· επιβλέπει.

Τις περισσότερες φορές ούτε καν γνωρίζει (πριν την έναρξη των εργασιών) τους αρχιμάστορες.

Το πολύ - πολύ να έχει συναντηθεί δυο - τρεις φορές μαζί τους.

 

Βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά είναι πολύ σημαντικό για τους ιδιώτες να κατανοήσουν τους διακριτούς

ρόλους του επιβλέποντα Μηχανικού και του επιστάτη - εργολάβου.

 

Ο πρώτος δεν είναι εργοδηγός ώστε να είναι πάνω από το κεφάλι του καθενός, αλλά ούτε και

διακοσμητικό στοιχείο που αναγκαστικά μπλέκεται στα πόδια του αρχιμάστορα.

Επιβλέπει (ελέγχει, δίνει οδηγίες) αλλά δεν είναι κατασκευαστής.

 

Ο δεύτερος εφαρμόζοντας πιστά τις εντολές του επιβλέποντος, φροντίζει για την άρτια κατασκευή του

έργου καθοδηγώντας τα συνεργεία.

[parist43]

Αρχικά καταχωρημένο από acnt

Nαι, αλλά το 90% των μπετατζίδων νερώνει για να ρίξει πιό εύκολα. Αυτό πως το κάνουν κάτω από τη μύτη μας; Και πώς μπορώ να το αποφύγω ως επιβλέπων;

που είναι το πρόβλημα?το γράφεις στο συμφωνητικό και τον πληρώνεις επι τελικών πραγματικών κατασκευασθέντων κυβικών τα οποία επιμετρείς.Και παίρνεις

και δοκίμια για έλεγχο.

 

chilon

Ο πρώτος δεν είναι εργοδηγός ώστε να είναι πάνω από το κεφάλι του καθενός, αλλά ούτε και

διακοσμητικό στοιχείο που αναγκαστικά μπλέκεται στα πόδια του αρχιμάστορα.

Επιβλέπει (ελέγχει, δίνει οδηγίες) αλλά δεν είναι κατασκευαστής.

Ναί αλλά μέσα στις αρμοδιότητες του είναι ο πλήρης έλεγχος(σύνταξη των επι μέρους συμφωνητικών-επιμετρήσεις προς πληρωμή,ελεγχος ποιότητας και παραλαβή των εργασιών και υλικών κλπ κλπ)για τα οποία φυσικά πληρώνεται έξτρα

Συνάδελφε chilon ,ξαναδιαβάζοντας το post 12 ,και έχοντας γνωρίσει παλαιούς μηχανικούς (που τώρα δεν είναι εν ζωή) ,επέτρεψε μου να διαφωνήσω πληρως μαζί σου.Ο πραγματικός ρόλος του επιβλέποντος μηχανικού είναι να μην του διαφεύγει απολύτως τίποτα σε όλα τα στάδια κατασκευής του έργου.

[Chilon]

που είναι το πρόβλημα?

Το πρόβλημα είναι ότι άλλο (από αυτό που κατάλαβες) εννοεί ο συνάδελφος acnt.

 

Προφανώς δεν εννοεί ότι το πρόβλημα από το "νέρωμα" είναι η αύξηση των κυβικών, αλλά η υποβάθμιση

της ποιότητας του σκυροδέματος. (Δηλαδή, η επιμέτρηση που λες δεν έχει σχέση με το "νέρωμα").

 

Δεν θα σου ζητήσω παραπομπή στην νομοθεσία απ' όπου προκύπτει υποχρέωση του επιβλέποντος να συντάξει τα συμφωνητικά, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν υπάρχει.

 

Θα σου ζητήσω όμως να λάβεις υπ' όψιν σου ότι αυτά που γράφουμε τα διαβάζουν και ιδιώτες,

οι οποίοι -ορισμένες φορές- πιστεύουν μόνο αυτά που τους συμφέρουν.

 

Συνάδελφε parist43, έχεις επισημάνει πολλές φορές την ανάγκη να ασχολείται ο καθένας με τα

της ειδικότητάς του. Κάνε και τώρα το ίδιο.

 

Δεν σου είπε κανείς να μην έχεις γνώμη, αλλά η επίβλεψη απέχει πολύ από αυτό που περιγράφεις.

Αν θέλεις να μάθεις ποιος είναι ο ρόλος του επιβλέποντα, ψάξε λίγο και θα βρεις αρκούντως

κατατοπιστικές πληροφορίες και τοποθετήσεις σε σχετικά θέματα.

[parist43]

chilon

Δεν θα σου ζητήσω παραπομπή στην νομοθεσία απ' όπου προκύπτει υποχρέωση του επιβλέποντος να συντάξει τα συμφωνητικά, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν υπάρχει.

Θα σου ζητήσω όμως να λάβεις υπ' όψιν σου ότι αυτά που γράφουμε τα διαβάζουν και ιδιώτες,οι οποίοι -ορισμένες φορές- πιστεύουν μόνο αυτά που τους συμφέρουν.

Συνάδελφε parist43, έχεις επισημάνει πολλές φορές την ανάγκη να ασχολείται ο καθένας με τα της ειδικότητάς του. Κάνε και τώρα το ίδιο.

Δεν σου είπε κανείς να μην έχεις γνώμη, αλλά η επίβλεψη απέχει πολύ από αυτό που περιγράφεις.

Αν θέλεις να μάθεις ποιος είναι ο ρόλος του επιβλέποντα, ψάξε λίγο και θα βρεις αρκούντως κατατοπιστικές πληροφορίες και τοποθετήσεις σε σχετικά θέματα

Συνάδελφε -αν και εκτός θέματος-τοποθετούμαι για τελευταία φορά-ευχαρίστως να τοποθετηθώ περισότερο αν ανοιχθεί τέτοιο θέμα-που είναι όντως πολυ ενδιαφέρον.

Απαντώ λοιπον πολύ συνοπτικά.

1.Για το ότι τοποθετούμαι σε εκτος ειδικότητας θέματα Απλά εκφράζω την ιδιαιτέρως καλοπροαίρετη άποψη μου -δεδομένου μάλιστα ότι έχω κάποια εμπειρία-15ετη ενασχόληση με το αντικείμενο.(τα πρώτα 15 χρόνια είχα σαν κύριο αντικείμενο οικοδομικές άδειες και επίβλεψη του διορόφου μεθ υπογείου(300 περίπου οικοδομές)-στην συνέχεια κατάλαβα ότι είναι πολύ καλύτερα να αχολείται κανείς με τα της ειδικότητας του.)

2.Δεν είπα ότι προκυπτουν τα "καθήκοντα" που ανεφερα απο την νομοθεσία ούτε ότι είναι καν υποχρέωση του.Αντίθετα είπα ότι θα πρέπει γιαυτα να αμοίβεται ιδιαιτέρως.

Στην πράξη λοιπόν είδα ότι λιγοι παλαιοί πολ. μηχανικοί δουλευαν έτσι με άριστα αποτελέσματα-αντίθετα η πλειοψηφία (και θα ήθελα την γνώμη των αρχιτεκτόνων και πολιτικών μηχανικών επαυτού) σέρνεται σε ένα γραφειοκρατικό ρόλο που δεν αρέσει σε αρκετούς απο αυτούς.Δηλαδή σήμερα ασχολιούνται κατα 75% με το εντελώς γραφειοκρατικό "κυνήγι" της εκδοσης της οικοδομικής αδείας και κατα 25% με την ουσία.

Κατα την ταπεινή μου άποψη θα έπρεπε να ασχολείται με 25% με τα γραφειοκρατικά και 75% με τα ουσιαστικά που είναι αυτά που ανέφερα-και φυσικά να ανταμοίβεται ιδιαιτέρως-με ποσοσοστό επι του πραγματικού προυπολογισμού.

3.Αυτά τα ολίγα-πολύ καλοπροαίρετα-δεν θα ξανατοποθετηθώ εκτός αν κρίνω ότι έχω κάτι χρήσιμο να πώ(επειδή δε όλα αυτά αποτελούν ιδιαίτερο θέμα που αφορά τους πολιτικούς μηχανικούς και αρχιτέκτονες και δεδομένου ότι είσαι συντονιστής-ίσως θα ήταν καλό να "αυτονομήσεις" το θέμα-με τίτλο ισως "Καθήκοντα επιβλέποντος στην οικοδομή",ούτως ώστε να τοποθετηθουν αυτοί που κυρίως τους ενδιαφέρει)

[Chilon]

chilon

Δεν είπα ότι προκυπτουν τα "καθήκοντα" που ανεφερα απο την νομοθεσία ούτε ότι είναι καν υποχρέωση του. Αντίθετα είπα ότι θα πρέπει γιαυτα να αμοίβεται ιδιαιτέρως.

 

... να ανταμοίβεται ιδιαιτέρως-με ποσοσοστό επι του πραγματικού προυπολογισμού

Συμφωνούμε απολύτως, συνάδελφε.

 

(Δημιουργήθηκε το παρόν θέμα, ώστε να μην "επιβαρύνεται" άλλη συζήτηση).

[acnt]

Το θέμα είναι τί προβλέπει η ισχύουσα νομοθεσία για τις επιβλέψεις στατικών και πως μεταφράζονται τα "μελανά" σημεία της.

[georgecv]

Όποιος θέλει να μην τον κλέβουν τα μαστόρια να μάθει να κάνει ουσιαστική επίβλεψη και όχι για τα μάτια του κόσμου.Επίσης οι ιδιοκτήτες πρέπει να μάθουν ότι εάν δεν αναλάβει κάποιος μηχανικός την διαχείρηση του έργου τους Εάν τα χρήματα της επίβλεψης του φαίνονται λίγα τότε μπορεί να ζητήσει επιπλέον από τον ιδιοκτήτη επιπλέον χρήματα.

Εγώ όταν αναλαμβάνω την επίβλεψη σε επίπεδο οικοδομικής άδειας δεν με απασχολεί το οικονομικό σκέλος της συμφωνίας με τον ιδιοκτήτη ούτε οι ποσότητες που θα πληρώσει τελικά. Φροντίζω όμως για πιστή εφαρμογή των μελετών μου.

Όταν αναλαμβάνω την διαχείρηση του έργου τότε ελέγχω τα πάντα και φροντίζω κάνοντας συμφωνητικά ο ιδιοκτήτης να έχει την καλύτερη ποιότητα εργασίας στην καλύτερή τιμή, όμως γι' αυτή την εργασία απαιτώ ξεχωριστή αμοιβή.

[erling]

Δηλαδή συν. ελέγχεις αν το πάχος της πλάκας είναι παντού ίδιο?

Αλήθεια, πως το ελέγχεις αυτό?

[georgecv]

Βάζοντας τα μαστόρια να φέρουν μεταλλικούς οδηγούς και τακάκια αφού έχω ελέγξει τις αποστάσεις στα σίδερα βάζοντας χωροβάτη στον ξυλότυπο.