Αρτιότητα οικοπέδου εντός οριοθετημένου οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων

[Skrats]

Η ιδιοκτησία που με ενδιαφέρει βρίσκεται σε οικισμό κάτω των 2000 κατοίκων η αρτιότητα του οποίου είναι με συγκεκριμένο ΦΕΚ 1000τμ ή κατά παρέκκλιση η επιφάνεια που είχε πριν το '85.

ποια είναι η παρ 6;

Edited March 21, 2020 at 11:06 πμ by Pavlos33

[dimitris GM]

[σελ 16 επ.]

κατα τα λοιπα,

σε περιπτωση αποδοχης κληρονομιας, πας με τον χρονο θανατου του κληρονομουμενου.

Τουλαχιστον ολοι αυτο αποδεχονται.

[πλην εχω μια επιφυλαξη μετα απο  το ΦΕΚ Β 251/12,]

 

Edited March 21, 2020 at 07:10 πμ by dimitris GM

[jbosdas]

Συνάδελφοι καλησπέρα, δεν έχω ασχοληθεί με οικισμούς κάτω 2000 και χρειάζομαι τα φώτα σας.

Εν δυνάμει αγοραστής, μου έχει φέρει για έλεγχο δύο πρόσφατα τοπογραφικά (2/20) για 2 όμορα οικόπεδα (1 και 2 στο σχήμα)  εντός ορίων οικισμού (παραδοσιακός) τα οποία εφάπτονται με το δικό του (5 στο σχήμα). Το πρώτο είναι ~1000 τμ το δεύτερο ~3000τμ. Και τα δύο αναφέρονται στα τοπογραφικά ως άρτια και ΜΗ οικοδομήσιμα. Η πωλήτρια επιμένει ότι είναι οικοδομήσιμα και ότι ο τοπογράφος έχει κάνει λάθος.

Φαντάζομαι πως τα έβγαλε μη οικοδομήσιμα επειδή το πρώτο οικόπεδο έχει πρόσωπο 3 m σε κοινόχρηστο δρόμο πλάτους 3m και το δεύτερο δεν έχει καθόλου πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο. (δεν παει στο γραφειο του αυτες τις μερες φαινεται...)

Βλέποντας τις παρεκκλίσεις του 504/Δ/88 (αρθ2 παρ1β - "παραδοσιακοί οικισμοί") είναι ξεκάθαρο ότι άρτια και οικοδομήσιμα θεωρούνται και αυτά που ήταν άρτια και οικοδομήσιμα, είτε κατά κανόνα είτε κατά παρέκκλιση και πριν τη δημοσίευση του συγκεκριμένου διατάγματος.

Το ΦΕΚ με τα όρια του οικισμού (551/Δ/87) δίνει αρτιότητα με Ε=600 (στο διαγραμμισμένο τμήμα της Α/Φ) και αρτιότητα 2000τμ στο υπόλοιπο τμήμα του. Κατά παρέκκλιση θεωρεί άρτια τα οικόπεδα με όποιο εμβαδόν και να είχανε ...και κατα λοιπά μνημονεύει το ΠΔ24.4.85 - ΦΕΚ181/Δ/85.

Σύμφωνα με την παρ.2β αρθ86 του ΚΒΠΝ υφιστάμενο οικόπεδο που δεν έχει πρόσωπο θα πρέπει να παραχωρήσει σε κοινή χρήση, λωρίδα πλάτους 4 m και μήκους όσο μία από τις πλευρές του οικοπέδου του.

 

Οπότε, αν καταλαβαίνω καλά:

Τα οικόπεδα είναι άρτια, μη οικοδομήσιμα επειδή δεν έχουν πρόσωπο (το πρώτο έχει 3 αντί για 4μ). Για να γίνουν οικοδομήσιμα θα πρέπει οι γείτονες που έχουν πρόσωπο στην οδό να επιτρέψουν την διάνοιξη οδού πλάτους 4 m και ταυτόχρονα ο εν δυνάμει αγοραστής να παραχωρήσει κοινή χρήση λωρίδα όσο το το μήκος μιας πλευράς του οικοπέδου του. Να δημιουργηθεί δηλαδή ένα "Τ" ή ενα "Γ" που θα βγάζει σε κοινόχρηστο χώρο.

Σωστά ή τα έχω κάνει μαντάρα; 😐

Βέβαια αν τα ενώσει πιθανό να αποκτήσει αρτιότητα/οικοδομισημότητα αλλά σκέφτομαι μην προκύψει πρόβλημα στην δόμηση (δεν τα εχω κοιτάξει ακόμα...)

[dimitris GM]

αποσπασμα απο την ΣτΕ 1828/08

12. Επειδή, ενόψει της ανωτέρω εννοίας της εξουσιοδοτικής διατάξεως του άρθρου 42 παρ. 5 του ν. 1337/1983 (βλ. σκέψη 9), η παρ. 1 του άρθρο 6 του π.δ. της 24.4-3.5. 1985, όπως ήδη ισχύει, καθ` ο μέρος προβλέπει ότι τα εντός , ορίων οικισμού ακίνητα, για να είναι οικοδομήσιμα, πρέπει, πλην των άλλων προϋποθέσεων, να έχουν πρόσωπο σε νομίμως υφιστάμενο κοινόχρηστο χώρο, πλάτους τουλάχιστον 4 μέτρων, ο οποίος εφάπτεται της μιας πλευράς των ορίων του ακινήτου καθ` όλο της το μήκος, καθορίζει γενικό όρο για τη δόμηση των ακινήτων αυτών πριν από την έγκριση της πολεοδομικής μελέτης του οικισμού και κείται εντός των ορίων της προαναφερθείσης εξουσιοδοτικής διατάξεως. Οι διατάξεις όμως, των παραγράφων 2 και 3 του ιδίου άρθρου, οι οποίες ορίζουν προϋποθέσεις και διαδικασία για την παραχώρηση από ιδιώτες εδαφικών λωρίδων και τη θέση τους σε κοινή χρήση, προκειμένου να καταστούν οικοδομήσιμα ακίνητα στερούμενα προσώπου, σε κοινόχρηστο χώρο και μη δυνάμενα, κατ` επέκταση, να δομηθούν βάσει του προεκτεθέντος γενικού όρου της παρ. 1 του άρθρου 6 του π.δ. της 24.4-3.5.1985, ο οποίος στοιχεί προς γενική αρχή του πολεοδομικού δικαίου, είναι, ενόψει όσων αναφέρονται στη σκέψη 10, εκτός των ορίων της παρεχόμενης με το άρθρο 42 παρ. 5 του ν. 1337/1983 εξουσιοδοτήσεως και, συνεπώς, ανίσχυρες, διότι παρέχουν τη δυνατότητα δημιουργίας κοινοχρήστων χώρων, αποσπασματικώς και κατά τρόπο μη ορθολογικό, με πρωτοβουλία ιδιωτών, πριν από την έγκριση πολεοδομικής μελέτης, κατ` αντίθεση προς τις απορρέουσες από το άρθρο 24 του Συντάγματος επιταγές.

Ούτε ετος δημιουργιας λες, ούτε τι  δρομακια  ειναι αυτα και ποιος τα αφησε, με πιά πραξη και πότε......ούτε πλευρικες διαστασεις...

 

[tetris]

Σωστά τα λέει ο δηλών συνάδελφος στο διάγραμμα. Η πωλήτρια λέει @@@@ριές προκειμένου να πουλήσει.

Προς το παρόν, και μέχρι να γίνει ένταξη της περιοχής σε σχέδιο, είναι μη οικοδομήσιμα.

Συνενούμενα με το 5, ως ενιαίο γεωτεμάχιο μπορεί να καταστεί οικοδομήσιμο, με την προϋπόθεση ότι το πρόσωπο είναι >15 μ. και ο δρόμος προϋφίσταται του 1985.

Αν ο δρόμος έχει προέλθει από παραχώρηση σε κ.χ. μετά το 1985, θα πρέπει να γίνει κύρωση.

 

[jbosdas]

Άρα επειδή δεν έχουνε πρόσωπο στο δρόμο (κεντρικός του νησιού...) δεν είναι οικοδομήσιμα και ΑΝ καταφέρουν τους γείτονες να παραχωρήσουν σε κοινή χρήση τμήμα του οικοπέδου για διάνοιξη οδού τότε δεν συντάσσουν την πράξη οι συμβ/φοι.

Καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι μέχρι να μπει στο σχέδιο δεν πρόκειται να αποκτήσουν πρόσωπο;

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση τα τυφλά να είναι κατά παρέκκλιση οικοδομήσιμα;

Αν συνενωθούν και τα τρία μαζί (5,1,2) τότε θα πρέπει να είναι άρτιο και οικοδομήσιμα στον κανόνα. Άρα από τους όρους δόμησης θα πρέπει να έχω Ε=600m² και π=13μ. Το 15μ που λες, πως προκύπτει; μου διαφεύγει κάτι; 

Όσο για τον ΣΔ για οικόπεδα >700μ δινει 0,7 με max 400μ2. Οπότε ούτε η συνένωση των τριών δεν συμφέρει...

 

Edited April 10, 2020 at 09:38 πμ by jbosdas

[dimitris GM]

εαν περιγραψεις τον χρονο δημιουργιας   καθενος

θα εχεις και την  απαντηση....

[αυτοι οι  ενδιαμεσοι "δρομοι" πώς προεκυψαν?  Μηπως απο διανομη???]

[jbosdas]

Για την περιγραφή πρεπει να εχω τιτλους που αν και τους εχω ζητήσει ακόμα δεν τους εχω...

 

[tetris]

7 ώρες πριν, jbosdas said:

Άρα επειδή δεν έχουνε πρόσωπο στο δρόμο (κεντρικός του νησιού...) δεν είναι οικοδομήσιμα και ΑΝ καταφέρουν τους γείτονες να παραχωρήσουν σε κοινή χρήση τμήμα του οικοπέδου για διάνοιξη οδού τότε δεν συντάσσουν την πράξη οι συμβ/φοι. Ναι, διότι έχει απαγορευτεί η παραχώρηση σε κ.χ. με ιδιωτική πρωτοβουλία

Καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι μέχρι να μπει στο σχέδιο δεν πρόκειται να αποκτήσουν πρόσωπο; Ναι, εκτός κι αν γίνει "απαλλοτρίωση" από το δήμο (πράγμα που θεωρώ εξαιρετικά απίθανο)

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση τα τυφλά να είναι κατά παρέκκλιση οικοδομήσιμα; ΟΧΙ

Αν συνενωθούν και τα τρία μαζί (5,1,2) τότε θα πρέπει να είναι άρτιο και οικοδομήσιμα στον κανόνα. Άρα από τους όρους δόμησης θα πρέπει να έχω Ε=600m² και π=13μ. Το 15μ που λες, πως προκύπτει; μου διαφεύγει κάτι; Λάθος δικό μου. Δεν έλαβα υπόψιν τις ειδικές διατάξεις

Όσο για τον ΣΔ για οικόπεδα >700μ δινει 0,7 με max 400μ2. Οπότε ούτε η συνένωση των τριών δεν συμφέρει...

 

Edited April 10, 2020 at 04:52 μμ by Pavlos33

[jbosdas]

Ευχαριστώ @tetris @dimitris GM έστω κ καθυστερημένα...