Εξωτερική σκάλα. Μετράει σε δόμηση, όγκο;

[tetris]

Στο άρθρο 12, αναφέρεται τι ΔΕΝ μετράει στην κάλυψη (τα υπόλοιπα προφανώς μετρούν)

όμως στο άρθρο 1 αναφέρει:

 

5. α) Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις, με την επιφύλαξη της επόμενης παραγράφου, κατισχύουν των γενικών διατάξεων, που περιέχονται στον παρόντα νόμο.

β) Οι διατάξεις του παρόντος κατισχύουν των κανονιστικών πράξεων της Διοίκησης (όπως αποφάσεις Νομάρχη, πράξεις Δημοτικού Συμβουλίου κλπ), με τις οποίες θεσπίζονται όροι δόμησης (όπως ύψος, ποσοστό κάλυψης, αριθμός ορόφων, θέση υπογείου κλπ), εκτός από:

1) οποιουδήποτε είδους διατάγματα και

......

[[email protected]]

Το προεδρικό διάταγμα υπερισχύει του ΝΟΚ. Άρα δεν μετράει.

[Roy_Hobbs]

συνάδελφοι καλησπέρα, επαναφέρω το θέμα των ανοικτών κλιμάκων:

 

1. σε τριώροφο κτίριο (ισόγειο, α', β') με υπόγειο του 1989 (άδεια μετά την 17-2-89) η αρχική χρήση ήταν κατάστημα στο ισόγειο και γραφεία σε α' - β' και δεν υπήρχε δεύτερη έξοδος διαφυγής

2. δεν υπάρχει υπόλοιπο κάλυψης - δόμησης

3. θέλουμε να προβούμε σε αλλαγή χρήσης σε ειδικό κτίριο που η νέα χρήση πλέον απαιτεί δεύτερη έξοδο διαφυγής

4. όλο το πρόβλημα δημιουργείται (αν δημιουργείται) από μια ανοικτή κλίμακα που πρέπει να κατασκευαστεί εκτός περιγράμματος από τον πρώτο όροφο στο ισόγειο για τις ανάγκες της παθητικής πυροπροστασίας

 

ερώτηση: η κλίμακα αυτή προσμετράται στην κάλυψη? (στη δόμηση απ'ότι ξέρω δεν προσμετράται σύμφωνα με το Άρθρο 1 Παρ. 6ζ του ΝΟΚ όπως αυτό τροποποιήθηκε από το Ν.4258/14)

 

ευχαριστώ εκ των προτέρων

Edited Νοέμβριος 6 , 2015 by Roy_Hobbs

[Pavlos33]

Με βάση την παρ. 3 του άρθρου 12 του ΝΟΚ έχω τη γνώμη ότι οι ανοιχτές κλίμακες δεν προσμετρούν στην κάλυψη.

 

άρθρο 12

3. Στον υπολογισμό της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου:

προσμετράται η επιφάνεια που ορίζεται από τις προβολές των περιγραμμάτων όλων των κτιρίων, όπως αυτά ορίζονται από τους κλειστούς και τους στεγασμένους χώρους των κτιρίων όπως αναφέρεται στην παράγραφο 5β του Αρθ-11 και από τους ανοικτούς ημιυπαίθριους χώρους, πάνω σε οριζόντιο επίπεδο

 

5.β άρθρο 11

5. Στο Συντελεστής δόμησης (σδ) προσμετρώνται: 

(...)

β. Οι επιφάνειες των μη θερμαινόμενων στεγασμένων χώρων που διαθέτουν τουλάχιστον μία ανοιχτή πλευρά προς οποιονδήποτε ανοιχτό χώρο του οικοπέδου ή του κτιρίου και το μήκος του ανοίγματος είναι μικρότερο του 35% του συνολικού μήκους του περιγράμματος του χώρου αυτού. 

[Roy_Hobbs]

Pavlos33 ευχαριστώ κατ'αρχάς για την απάντηση, είμαι της ιδίας άποψης. Έλα, μου ντε όμως που η άποψη μας διαφέρει από αυτή της ΥΔΟΜ, οι οποίοι μου φέρνουν σαν επιχείρημα τα:

 

1. ΝΟΚ Άρθρο 12 Παρ. 3γ: 'Χώρων και κατασκευών που αναφέρονται στις περιπτώσεις ιγ΄, ιθ΄, κ΄, κα΄, κβ΄, κε΄, κστ΄, κη΄, λα΄, της παραγράφου 6 του άρθρου 11.'

2. ΝΟΚ Άρθρο 12 Παρ. 3η: 'Κλίμακες κινδύνου εφόσον απαιτούνται κατ΄ εφαρμογή των διατάξεων του εκάστοτε ισχύοντος κανονισμού πυροπροστασίας και μόνο σε υφιστάμενα πριν την ισχύ του κανονισμού κτίρια στα οποία έχει εξαντληθεί το μέγιστο επιτρεπόμενο ποσοστό κάλυψης του οικοπέδου.'

 

Πώς θα το χειριζόσουν?

[Pavlos33]

Πράγματι είναι δυσνόητος ο λόγος για τον οποίον δεν συμπεριέλαβαν τις ανοιχτές κλίμακες στην ίδια παράγραφο 4.γ του άρθρου 12. Υποθέτω ότι έχει γίνει παράλειψη, αν και όπως σωστά αναφέρεις από την παράγραφο 3 είναι σαφές ότι ένα τμήμα ανοιχτής κεκλιμένης πλάκας που είναι μια σκάλα, αφού δεν αποτελεί στεγασμένο χώρο, δεν πρέπει να προσμετρά στην κάλυψη.

Νομίζω ότι η επιπλέον διάκριση σε κλίμακες κινδύνου έγινε στη περίπτωση που  ενδεχομένως δεν πληρείται η προϋπόθεση της στάθμης

[δεν προσμετράται στο Σ.Δ: στ. Η επιφάνεια έως και δύο ανοικτών κλιμακοστασίων εφόσον εξυπηρετείται στάθμη ορόφου έως 7,50 μ. από το οριστικά διαμορφωμένο έδαφος στη θέση αυτή]. 

[Roy_Hobbs]

Pavlos33 ευχαριστώ και πάλι

[kan62]

Παραπάνω μάλλον αναφέρεσαι στην παράγραφο 4 και όχι στην 3 του άρθρου 12 ...

 

Για τον τρόπο χειρισμού και μόνο, θα τους ζητήσεις να σου ερμηνεύσουν το νόημα του δεύτερου εδαφίου της παρ. 4 του άρθρου 17 :

4.     ...

Οι κλίμακες κινδύνου μπορεί να τοποθετούνται μέσα στις ελάχιστες επιτρεπόμενες αποστάσεις του υποχρεωτικά ακάλυπτου χώρου και σε απόσταση τουλάχιστον 1,00 μ. από τα όρια του οικοπέδου, εφόσον δεν είναι δυνατή η τοποθέτησή τους σε άλλη θέση.

και συγκεκριμένα πως είναι δυνατόν κάτι που επιτρέπεται να είναι ακόμη και στον υποχρεωτικά ακάλυπτο χώρο να μετράει στην κάλυψη.

 

Η περίπτωση 4η, που ισχυρίζονται στην ΥΔΟΜ, αναφέρεται αποκλειστικά στις κλειστές κλίμακες κινδύνου και μόνο όταν έχει εξαντληθεί η κάλυψη στο υπάρχον.

 

Γενικά :

- όπως έχουμε ανοικτές και κλειστές κλίμακες έχουμε και τέτοιες κινδύνου.

- οι κλειστές κλίμακες μετράνε πάντα στην κάλυψη (έχουν περίγραμμα και όγκο).

- οι ανοικτές κλίμακες του άρθρου 11, 6.στ και οι ανοικτές κλίμακες κινδύνου του άρθρου 11, 6.ζ δε μετράνε στην κάλυψη (ακριβώς γιατί δεν ορίζουν περίγραμμα ή όγκο).

- οι ανοικτές κλίμακες κινδύνου του άρθρου 11, 6.ζ ως κατασκευή του άρθρου 17 μπορούν να μπαίνουν ακόμη και στον υποχρεωτικά ακάλυπτο χώρο.

[Roy_Hobbs]

kan62 ευχαριστώ, κατάλαβα... θα νομοθετήσω για άλλη μια φορά για να βγάλω μια άδεια $$%$###$#**&... Με την ΥΔΟΜ δε νομίζω να βγάλω άκρη, θα πρέπει να πάω σε ανώτερο επίπεδο. Για ερμηνεία του ΝΟΚ τελευταία φορά πήγα στην Περιφέρεια (Αποκεντρωμένη), να υποθέσω ότι εκεί πάμε ακόμα?

Edited Νοέμβριος 6 , 2015 by Roy_Hobbs

[Roy_Hobbs]

Σήμερα πήγα στην ΠΕΧΩ για διευκρίνιση, θα το εξετάσουν είπαν (σε προφορικό επίπεδο ακόμα) και θα μου απαντήσουν τις επόμενες ημέρες. Σε πρώτη φάση πάντως δε φαίνεται ότι υπάρχει μια ξεκάθαρη απάντηση που να προκύπτει από αντίστοιχες διευκρινίσεις που έχουν δοθεί στο παρελθόν.