Αποποινικοποίηση του επαγγέλματος του μηχανικού

[achille]

Δεν λέει πουθενά "Μηχανικός", λέει "Όποιος διευθύνει ή εκτελεί οικοδομικό έργο"... άρα με αυτή την έννοια και ο μπετατζής υπάγεται σε αυτή την διάταξη...

[myri]

ευτυχώς!!!!

[Sisyphus]

Βρίσκω παράλογο να μην σταματούν ουσιαστικά ποτέ οι ευθύνες για την οικοδομή.

Υπάρχει σε κάποιο άλλο επάγγελμα κάτι αντίστοιχο; Για την ευθύνη του μηχανικού στις άλλες χώρες τι ισχύει;

[ZaXoYs]

Πράγματι συνάδελφοι γνωρίζει κανείς τι γίνεται στο εξωτερικό ?Σίγουρα θα το έχουν λύσει (και) αυτό το θέμα οπότε θα πάρουμε και ιδέες

[anemelos]

Με κίνδυνο να γίνω αντιπαθής για μια ακόμη φορά, αστειευόμενος εν μέρει και σοβαρά στα υπόλοιπα μέρη, απαντώ ότι στο εξωτερικό οι μηχανικοί έχουν ευθύνη. Εννοώντας οτι είναι υπευθυνοι γι' αυτό που κατασκευάζουν και αυτό αρκεί. Χτίζουν υπεύθυνα. -- Δεν γνωρίζω τι ισχύει στο εξωτερικό. Αλλά εκεί τα πράγματα είναι διαφορετικά εξ αρχής. Οχι μόνο στο τελικό στάδιο της παραγραφής της ευθυνης του αδικήματος.

 

Το ερώτημα με τον εργολάβο απαντήθηκε ήδη αλλά και εκεί υπάρχει και μια άλλη παράμετρος... Ποιος εποπτεύει τον εργολάβο; Ποιός έχει την επιστημονική γνώση για το πώς πρέπει να γίνουν τα πράγματα; Αυτός είναι και ο υπεύθυνος, ή, οπωσδήποτε, συνυπεύθυνος

 

Με τους γιατρούς δεν είναι το ίδιο. Αν σου κάνει εγχείρηση, δεν την κάνει καλά και πεθάνεις, αυτό θα συμβεί σε μάλλον κοντινό διάστημα,όχι μετά απο 15 χρόνια (που δεν αποκλείεται, αλλά δεν ειναι και πιθανό).

 

Νομίζω ότι η ιδιαιτερότητα του πράγματος, επιβάλλει και ιδιαίτερη μεταχείριση. Το αντισεισμικό κτήριο θα αποδειχτεί αν ειναι όντως αντισεισμικό και σωστά φτιαγμένο όταν γίνει σεισμός. Μέχρι τότε στέκεται, δεν έχει πρόβλημα. Αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε οτι σεισμός θα γίνει στα επόμενα 3 ή 4 χρόνια. Μπορεί να γίνει σε 25 χρόνια...

[BAS]

Γιά σύγκρινε τον αντισεισμικό του Ρουσσόπουλου με τον σημερινό .

Πως σκεφτόταν τι ζήταγε τότε .

Την επιστημονική γνώση . Πόσο εξελίχτηκε . Τι ανατροπές δεδομένων και απόψεων υπήρχαν ?

 

Αρα δικάζουμε κάποιον σήμερα , αν εφάρμοσε σωστά την προ 25ετίας γνώση .

 

Είναι λογικό ?

[agrafiot]

Γιά σύγκρινε τον αντισεισμικό του Ρουσσόπουλου με τον σημερινό .

Πως σκεφτόταν τι ζήταγε τότε .

Την επιστημονική γνώση . Πόσο εξελίχτηκε . Τι ανατροπές δεδομένων και απόψεων υπήρχαν ?

 

Αρα δικάζουμε κάποιον σήμερα , αν εφάρμοσε σωστά την προ 25ετίας γνώση .

 

Είναι λογικό ?

 

Βεβαίως και είναι λογικό. Πώς αλλιώς θα αναζητηθούν ευθύνες (αν υπάρχουν)?. Ο anemelos έχει δίκιο σε αυτό που λέει. Το αντισεισμικό κτίριο θα δοκιμαστεί στον σεισμό. Ο σεισμός μπορεί να γίνει σε 10 χρόνια. Αν αποδειχθούν τότε ατασθαλίες, εγκληματικές παραλείψεις μηχανικών, εργολάβων, κλπ δεν θα υπάρχουν ευθύνες ??

 

Αν γίνει ένας σεισμός και πέσει μία οικοδομή κατασκευής 1980, ο μελετητής - επιβλέπων μηχανικός θα ελεγχθεί όχι με βάση τον πρόσφατο κανονισμό, αλλά φυσικά τα ισχύοντα του 1980.

[acnt]

Αν αποδειχθούν τότε ατασθαλίες, εγκληματικές παραλείψεις μηχανικών, εργολάβων, κλπ δεν θα υπάρχουν ευθύνες ??

 

Eίναι μπερδεμένο το θέμα... Αλλά το τότε θα το πληρώσεις τώρα; Γιατί; Και γιατί το τότε του οικοδομικού "λάθους" να αντιμετωπίζεται διαφορετικά από το "τότε" του ιατρικού, οικονομικού ή ποινικού "λάθους";

 

Δεν πάει κανείς να γλυτώσει ευθύνες. Απλά μιλάμε για ίδια δίκαιη συμπεριφορά. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμά!

[BAS]

Ο δικαστής θα κρίνει και όχι μηχανικοί . Οι μηχανικοί θα συμβουλεύσουν μόνο .

[agrafiot]

Eίναι μπερδεμένο το θέμα... Αλλά το τότε θα το πληρώσεις τώρα; Γιατί; Και γιατί το τότε του οικοδομικού "λάθους" να αντιμετωπίζεται διαφορετικά από το "τότε" του ιατρικού, οικονομικού ή ποινικού "λάθους";

 

Δεν πάει κανείς να γλυτώσει ευθύνες. Απλά μιλάμε για ίδια δίκαιη συμπεριφορά. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμά!

 

Συνάδελφε, αν δεν υπήρχε αυτή η "απειλή" ας το πούμε έτσι, πολύ φοβάμαι ότι η ποιότητα των μελετών θα ήταν ακόμα (αλήθεια γίνεται?) χειρότερη από τις γνωστές σε όλους μας φασόν που βλέπουμε σήμερα. Αν π.χ υπήρχε παραγραφή της ευθύνης π.χ μετά από 5ετία, αμέσως αυτό ψυχολογικά θα αφαιρούσε ένα "βάρος ευθύνης" από τους μελετητές με αποτέλεσμα τον εφυσηχασμό και την κάποια χαλαρή προσέγγιση της μελέτης. Το ξέρω ότι δεν ακούγεται πολύ επαγγελματικό να απαιτείται μπαμπούλας για να γίνει σωστά η δουλειά. Επίσης η φασόν υπογραφή θα πήγαινε ...σύννεφο.

Είναι μπερδεμένο όπως είπες..