Σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας

[Panagiotis Andrianopoulos]

Καλημέρα,

Συντάσσω μία οριζόντια ιδιοκτησία και στα εμβαδά των διαμερισμάτων προσθέτω και τη θερμομόνωση.

Είναι σωστό ή λάθος?

To έχεις ποστάρει σε άλλο θέμα. Η πολλαπλή δημοσίευση δεν επιτρέπεται. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos 33

Edited Ιούνιος 17 , 2022 by Pavlos33

[OLINAPAL]

Καλησπέρα.

Υπάρχει σε οικόπεδο κατοικία με δύο ενωμένες μεζονέτες και όταν κτίστηκε ήταν εκτός σχεδίου.

1) Μπορεί σήμερα να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας με τμήμα αποκλειστικής χρήσης για την κάθε μεζονέτα?

2) Επειδή υπάρχει υπόλοιπο δόμησης και κάλυψης μπορεί να διανεμηθεί κάπως και η καθεμία να πάρει το δικό της υπόλοιπο δόμησης ανάλογα με τα χιλιοστά της?

2) Εφόσον είναι θετικά τα παραπάνω, εάν εκδώσει Ο.Α για επέκταση και αλλαγή χρήσης από βοηθητική σε κύρια, θα πρέπει στο Δ.Κ. να φαίνεται και το δίπλα τμήμα με όψεις κ.λπ.? (δηλαδή αποτύπωση και σχεδιασμός και της διπλανής μεζονέτας?)

 

[toposa]

Έχω γήπεδο 5 στρ. άρτιο κατά κανόνα (χωρίς κάποιον άλλο περιορισμό).

Πουλήθηκαν εξ αδιαιρέτου τα μερίδια του σε 5 διαφορετικά άτομα (1/5 ο καθένας από τα 5 στρ. - αναφέρεται ξεκάθαρα στο συμβόλαιο του 1980 πως είναι εξ αδιαιρέτου), γράφοντας επίσης φυσικά πως "αναλογούν 1.000 τ.μ.". 

Και γίνεται ένα ψευτοχωρισμός στο τοπογραφικό στα 5 κομμάτια, χωρίς κάποια ισχύ και αναφορά στο συμβόλαιο. Βέβαια στην πράξη τα έχουν χωρίσει άτυπα με σύρματοπερίφραξη. Το 2000 περίπου βγήκαν οικοδομικές άδειες για τα 2 από τα 5 "τμήματα". Ο καθένας έβγαλε την άδεια μόνος του (κακώς βέβαια), για το κομμάτι του. Φυσικά στην άδεια φαίνεται το ενιαίο γήπεδο των 5 στρ. 

Σήμερα μου έρχεται ο ιδιοκτήτης του 3ου "τμήματος" και θέλει να οικοδομήσει. Εννοείται πως υπάρχει υπόλοιπο δόμησης, χωρίς αυθαίρετα κτλ.

Το 2000 μπορεί να τα έκαναν όπως τα έκαναν. Σήμερα όμως δεν μπορεί να βγάλει άδεια δόμησης μόνος του, χωρίς την υπογραφή των άλλων 4. Ακόμα και στην ΗΤΚ θα πρέπει να κάνουν ανάθεση και να αποτυπωθούν τα ήδη υφιστάμενα κτίσματα.

Και ακόμα και αν βγει η άδεια, θεωρητικά ο καθένας θα είναι εξ αδιαιρέτου σε όλα τα κτίσματα, παρόλο που ο καθένας χρησιμοποιεί μόνο το δικό του "τμήμα" άτυπα.

Ψάχνω να δώσω μία σοβαρή λύση, ώστε και να μπορέσει να οικοδομήσει ο 3ος και να μην είναι εξ αδιαιρέτου.

Σίγουρα δικαιούμαι να κάνω σύσταση οριζοντίου, καθώς τα κτίσματα είναι πριν το '11. Το θέμα μου είναι αν επιτρέπεται και είναι σωστό να κάνω 5 οριζόντιες με αποκλειστικές χρήσεις όπως τα έχουν περιφράξει, όπου κτίσματα θα υπάρχουν μονάχα στις 2 ιδιοκτησίες (πρακτικά κάθετες θα γίνουν). 

Τι προτείνετε;

On 7/8/2022 at 2:05 PM, OLINAPAL said:

Καλησπέρα.

Υπάρχει σε οικόπεδο κατοικία με δύο ενωμένες μεζονέτες και όταν κτίστηκε ήταν εκτός σχεδίου.

1) Μπορεί σήμερα να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας με τμήμα αποκλειστικής χρήσης για την κάθε μεζονέτα?

2) Επειδή υπάρχει υπόλοιπο δόμησης και κάλυψης μπορεί να διανεμηθεί κάπως και η καθεμία να πάρει το δικό της υπόλοιπο δόμησης ανάλογα με τα χιλιοστά της?

Και για να απαντήσω και στο προηγούμενο ποστ, σίγουρα ναι στα πρώτα δύο. Δες το Άρθρο 98 του Ν.4495/17.

Το 3ο καλύτερα να στο απαντήσει κάποιος άλλος. Υποθέτω πως δεν χρειάζεται πάντως.

[dimitris GM]

Άρθρο 98
Ρυθμίσεις του ν.δ.1024/1971 (Α232) και του ν.3741/1929
1. Οι διατάξεις της παρ.1 του άρθρου 1 του ν.δ.1024/1971 (Α232) εφαρμόζονται και επί γηπέδων, που κείνται εκτός σχεδίου
πόλεως και εκτός ορίων οικισμών και ανήκουν σε έναν ή πλείονες ιδιοκτήτες, επί των οποίων έχουν ανεγερθεί μέχρι τις
28.7.2011 οικοδομήματα νομίμως ανεγερθέντα ή αυθαίρετα, υπαγόμενα στις διατάξεις του παρόντος,

[να εχουν χτισει ολα τα "τμηματα"]

με την επιφύλαξη των
οριζομένων στις διατάξεις του άρθρου 89 του παρόντος.

Υπό τις ανωτέρω προϋποθέσεις επιτρέπεται η σύνταξη και
υπογραφή συμβολαιογραφικών πράξεων σύστασης διηρημένων ιδιοκτησιών επί των ανωτέρω γηπέδων και η μεταγραφή
αυτών στα βιβλία μεταγραφών ή η καταχώριση στα κτηματολογικά γραφεία.

Υπό τις ίδιες ανωτέρω προϋποθέσεις,
θεωρούνται εξ υπαρχής έγκυρες και ισχυρές συστάσεις διαιρεμένων ιδιοκτησιών, οι οποίες έχουν συσταθεί μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος και δεν έχουν κηρυχθεί άκυρες με αμετάκλητη δικαστική απόφαση.

[ούτε "ακυρη" καθετη εχεις κανει εξ υπαρχής πριν το 2011]

Η ανέγερση των οικοδομών μέχρι
τις 28.7.2011 αποδεικνύεται από αεροφωτογραφίες που έχουν ληφθεί μέχρι την ημερομηνία αυτήν και βεβαιώνεται από τον
μηχανικό, σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος.

Τελικα,

με 1/5 να αντιστοιχει σε 1000 τμ. ειχες γηπεδο 5000 τμ.

Αυτο εχτιζε 220 τμ. με τις τοτε διαταξεις. Σημερα θα εχτιζε 204.

Αν τα χτισμενα των υπόλοιπων, μαζι με τιςε αυθαιρεσιες τους εχουν καλυψει αυτα τα τμ.

δεν μενει κανενα "υπολοιπο"  για τους νομιμους συνιδιοκτητες.

Αρα, "μακαριοι" οι αυθαιρετησαντες" μεν,

αλλά υπαρχει δυνατότητα  διαδικαστικων επιδιωξεων μεταξυ τους...

Μπλεξ'.

.

 

[toposa]

Δεν υπάρχει θέμα με τη δόμηση. Από 40 τ.μ. έχτισε ο καθένας τους.

Ποια λύση υπάρχει λοιπόν; 

Βγάζει άδεια στο όνομα και των 5 και τα έχουν όλοι όλα διά του 5;

[dimitris GM]

δεν  εχουμε ξανασυζητησει παρομοιο θεμα σε  αυτο το επίπεδο.

Μαλλον ετσι θα πατε

με ενα αρχικο προβλημα,  την αποσταση μεταξυ των κτιριων.

[toposa]

Οκ κατάλαβα... 

Έλεγα μήπως μόνο εμένα μου φαίνεται πολύ περίεργη αλλά συνηθισμένη κατά το παρελθόν περίπτωση...

Το θέμα είναι πως τα δύο σπίτια τα έχουν αγοράσει ξένοι, οπότε άντε να τους εξηγήσεις  και να καταλάβουν το εξ αδιαιρέτου και πως ο καθένας έχει ποσοστό στα σπίτια όλων... 😂

[tetris]

11 ώρες πριν, toposa said:

Σίγουρα δικαιούμαι να κάνω σύσταση οριζοντίου, 

Σ.ο.ι. δεν μπορείς να κάνεις, διότι τα κτίρια δεν είναι στατικά ενιαία

Σύσταση κατακορύφων ίσως, αλλά θα πρέπει να γίνει και πράξη διανομής ώστε να έχει νόημα η σύσταση, και ο καθένας να αποκτήσει (κατά χρήση) το δικό του τμήμα και (κατά κυριότητα) το κτίριο.

[toposa]

Μετά δεν θα μείνουν μη άρτια όμως; Από 1.000 τ.μ στον καθένα..

[dimitris GM]

αυτο το θεμα ηταν μπερδεμενο απο την αρχη..

ηταν 5 σε ενα γηπεδο με 1/5 εξ αδιαιρετου εκαστος, με συμβολαια του 1980.

Το 2000 εβγαλαν αδεια για ολο αλλά μονον οι δυο,

αλλά  δεν καλυψαν ολα τα τμ.

Το 2000 ουτε η διασπαση ογκου επιτρεπονταν...γι αυτο καναμε κατι συνδεσεις με ...υπογειες περγκολες...

και ηταν ηδη σε απαγορευση η συσταση καθετων εκτος σχεδιου και οι ΥΔΟΜ επρεπε να ζητανε τιτλους κατα τη  εκδοση αδειων σε "εξ αδιαιρετου".

Δεν βλεπω γιατι εκαναν  και ξαναεκαναν το ιδιο λαθος σε αυτη την ΥΔΟΜ...

Συμφωνα με το ερωτημα, εχουν χτισει οι τρεις, εχουν τακτοποιησει και αυθαιρετα

[δξ τι εχουν χτισει νομιμα και τι αυθαιρετα]

Παντως, κατα τα λεγομενα

δεν εχουν χτισθει ολα τα τμ. και υπαρχει υπόλοιπο σδ.

Ερωταται αν και πώς μπορει να χτισθει αυτο το υπολοιπο.

η ερωτηση ελεγε μεταξυ των αλλων

".....Πουλήθηκαν εξ αδιαιρέτου τα μερίδια του σε 5 διαφορετικά άτομα (1/5 ο καθένας από τα 5 στρ. - αναφέρεται ξεκάθαρα στο συμβόλαιο του 1980 πως είναι εξ αδιαιρέτου), γράφοντας επίσης φυσικά πως "αναλογούν 1.000 τ.μ.". 

Και γίνεται ένα ψευτοχωρισμός στο τοπογραφικό στα 5 κομμάτια, χωρίς κάποια ισχύ και αναφορά στο συμβόλαιο. Βέβαια στην πράξη τα έχουν χωρίσει άτυπα με σύρματοπερίφραξη. Το 2000 περίπου βγήκαν οικοδομικές άδειες για τα 2 από τα 5 "τμήματα". Ο καθένας έβγαλε την άδεια μόνος του (κακώς βέβαια), για το κομμάτι του. Φυσικά στην άδεια φαίνεται το ενιαίο γήπεδο των 5 στρ. "

 

Το  1980 επιτρεπονταν η συσταση καθετων

Ουτε καταλαβα τι "ψευτοχωρισμός"  ηταν αυτος και γιατι να μην εχει την ερμηνεια συστασης καθετων.

Ειδες τις αδειες, τα Ε9 το ΕΚ;;;;