Σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας

[Charlie]

Ερώτηση:

Τακτοποιώ κάποιες αυθαιρεσίες σε μια τριώροφη οικοδομή στην οποία δεν έχει γίνει σύσταση Ο.Ι.

Μεταξύ των άλλων αυθαιρεσιών υπάρχει εξωτερική θερμομόνωση πάχους 10εκ σε δύο τοίχους.

Η συμβολαιογράφος θέλει να της δώσω καθαρά τετραγωνικά για να κάνει αποδοχή κληρονομιάς (σαν να ήταν από σύσταση).

Το ερώτημα είναι: Τα τετραγωνικά της μόνωσης (2 τ.μ.) που σύμφωνα με τον ΝΟΚ δεν μετράνε στη δόμηση, θα πρέπει να μπούνε στην επιφάνεια του διαμερίσματος που θα δώσω?

Τείνω να πιστεύω πως όχι, αλλά θα ήθελα τις απόψεις σας. Το βλέπω κάτι σαν π.χ. ημιυπαίθριο που δεν μετράει στη δόμηση και δεν συμπεριλαμβάνεται στην επιφάνεια του διαμερίσματος στη σύσταση.

 

Σήμερα έχω κτήριο 10,20 Χ 10,00 και όχι 10,00 Χ 10,00 όπως στην Ο.Α. Τι θα γράψω στην κάτοψη?

α) Διαμέρισμα χ τμ

β) κλιμακοστάσιο ψ τμ

γ) φωταγωγός ζ τμ

δ) εξωτερική θερμομόνωση 2τμ??

 

Θέλω να πω ότι αν κάποιος κάνει την απλή πράξη 10 Χ10,20 και μετά πάει να αθροίσει τις επιμέρους επιφάνειες δεν θα βγαίνουν αν δεν βάλω κάπου την εξωτερική θερμομόνωση...

Εκτός αν δείξω 10Χ10 και πέραν της διάστασης προσθέσω ένα hatch και γράψω εξωτερική θερμομόνωση.

Τι λέτε?

[tetris]

Θα βάλεις τις πραγματικές (υφιστάμενες) διαστάσεις, με αναφορά στο πάχος της μόνωσης

Στο υπόμνημα της κάτοψης, θα γράψεις τις απαραίτητες επεξηγήσεις [υπάρχουσα επιφάνεια= ..., επιφάνεια που μετράει στη δόμηση = ...., επιφάνεια που δεν μετράει στη δόμηση(λόγω ΝΟΚ)= .....]

Στον πίνακα της σύστασης, θα αναφέρεις τις επιφάνειες που μετρούν στη δόμηση

[maroudas]

Σε οικόπεδο εντός οικισμού, υπάρχουν δύο κατακόρυφες ιδιοκτησίες.

Στην μία απο αυτές, κατασκευάσθηκε αυθαίρετο κτίριο, που εντάχθηκε στις διατάξεις του Ν.4178.

Ζητείται γονική παροχή της κατακόρυφης, οπότε πρέπει να περιληφθεί και το νέο κτίριο.

Επειδή ο ιδιοκτήτης της άλλης κατακορύφου ΔΕΝ θέλει να υπογράψει τροποποίησή τους, ώστε να ενημερωθεί το προ 20ετίας τοπογραφικό, αλλά θα χρησιμοποιηθεί το παλαιό (αν κι υπάρχει κτηματολόγιο στην περιοχή),

προτάθηκε απο την συμβολαιογράφο ο χαρακτηρισμός του νεόυ (αυθαιρέτου) κτιρίου κατοικίας, ως κοινοχρήστου 9στην κατακόρυφη όπου ανήκει).

Δηλ. είτε αποθήκη, είτε κατοικία, θα το ονομάσουν "κοινόχρηστο".

Τί προτείνετε;;

Υπάρχει άλλη λύση, πιό αξιόπιστη και κοντά στην αλήθεια;;

Ευχαριστώ σας.

[dimitris GM]

εχεις δυο καθετες

στη μια απο αυτη υπαρχουν αυθαιρεσιες που τακτοποιηθηκαν

[θα μπορουσαν να νομιμοποιηθουν...ισως]

[πιθανον και στην αλλη]

οι τακτοποιησεις εγιναν ερημην και χωρις να ερωτηθει η "αλλη " καθετη

Σωστα και νομοτυπα.

 

Καθε καθετη εχει τα δικα της χιλιοστα και μπορει να συστηνει μονη της ΟΙ

 

Το αρθρο "3" οριζει πώς γίνεται η μεταβιβαση

 

Ολα τα υπολοιπα  που αναφερεις  περι "κοινοχρηστου" ή δξ τι αλλο εννοουσε ο συμβολαιογραφος,

μαλλον χρειαζονται  διευκρινηση

Edited Οκτώβριος 6 , 2017 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

παίδες ...και ειδικότερα Δημήτρη

 

σε οικόπεδο αρχικής έκτασης π.χ 250τ.μ υπήρχε σύσταση  και συνάμα διανομή ακινήτων ως εξής:

1. ισογείου καταστήματος -ποσοστό 34%-ιδιοκτήτης Α  (κατά πίνακα αναλογισμού  1 κατάστημα εμβ 100τ.μ -στην πράξη με δηλωθέν αυθαίρετο 130 τ.μ)

2. α' ορόφου -ποσοστό 33%-ιδιοκτήτης Β  (1 διαμέρισμα εμβαδού 110τ.μ -που μετατράπηκε με δηλωθείσα  διαμερισμάτωση σε 3 γκαρσονέρες)  και

3. β' μελλοντικού ορόφου -ποσοστό 33%-ιδιοκτήτης Β ((1 διαμέρισμα εμβαδού 110τ.μ -που αυθαίρετα ανεγέρθηκε  σε 3 γκαρσονέρες- που δηλώθηκαν )

 

Να αναφέρω επίσης ότι το οικόπεδο  σήμερα μετρηθέν βρέθηκε 254 τ.μ και 

η διαφορά των 4.τμ προκύπτει επειδή το κοινόχρηστο κλιμ/σιο μπήκε σε διπλανό εγκατειλημμένο οικόπεδο (με κοινή δήλωση δηλώθηκε και αυτό με κοινή δήλωση)

 

Να σας γνωρίσω επίσης ότι 

κατά τη σύσταση το ισόγειο εμφανίζεται ως 1ος όρορφος - ο α' όροφος ως 2ος -και ο β' όροφος ως 3ος όροφος

 

Σήμερα η Υποθηκοφύλακας -ενώ στην αρχή είπε ότι δεν χρειάζεται διόρθωση) ζητά να διορθωθεί το 1ος-2ος-3ος ως ισόγειο-α & β' όροφος

(ενώ το κτηματολόγιο λέει ότι δεν υπάρχει λόγος και διορθώνεται με αναγραφή στις παρατηρήσεις ) 

 

και ο ιδιοκτήτης Β θέλει να μεταβιβάσει στα 2 παιδιά και 4 εγγόνια από μια γκαρσονιέρα

 

χωρίς να ξέρει κανένας μας-συμβ/φος και 2 μηχανικοί- πως και ποιος είναι ο ορθότερος τρόπος να προχωρήσουμε

 

1. να κάνουμε αλλαγή της ολικής σύστασης

ή

2. να κάνουμε 2 μερικές (μία ο ιδιοκτήτης Α -όποτε τον καπνίσει -και μία τώρα ο ιδιοκτήτης Β ??

[dimitris GM]

ως προς τους οροφους

δεν βλεπω τον λογο γιατι να μην διορθωθει με προδηλο

και ειδικα αφου και το ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ συμφωνει

[καιρος να γινουν ολα τα κτηματολογικα γραφεια Δημοσια, ετσι ωστε, οι κτηματοφυλακες,  πριν αρνηθουν δια λογους "κατα την γνωμη τους"  και πριν οδηγησουν τις εκατονταδες υποθεσεις στα δικαστηρια, να το ξανασκεφτονται  για το ποιος πληρωνει  τα δικαστικα εξοδα......

 

δεν ξερω τι διαμερισματωση εχετε κανει...

 

ο αερας, παραμενει "αερας" αχτιστος.

 

Ομως, για πρακτικους λογους [και οχι γιαν να κανουμε το χατηρι καθε..."πικραμενης"]

 

- αφου ειστε 100% .... εχετε τακτοποιησει 100%

- εχετε και εκεινη την διαμερισματωση που δξ αν ειναι σωστη

[με την εννοια οτι πρεπει να εχει προυπαρξει συσταση για 3 γκαρσονιερες ενω στην αδεια ηταν  ενας χωρος...δεν λες..]

- ουδέ δημιουργουνται μεγαλυτερα εξοδα

- και για να μην σας τρεχει στα δικαστηρια  μεχρι τον Αρειο παγο...και σας στοιχισει ο κουκος...αηδονι.

 

 σωστο ειναι το ευκολο και ευκταιο

Edited Οκτώβριος 6 , 2017 by dimitris GM

[maroudas]

εχεις δυο καθετες

στη μια απο αυτη υπαρχουν αυθαιρεσιες που τακτοποιηθηκαν

[θα μπορουσαν να νομιμοποιηθουν...ισως]

[πιθανον και στην αλλη]

οι τακτοποιησεις εγιναν ερημην και χωρις να ερωτηθει η "αλλη " καθετη

Σωστα και νομοτυπα.

 

Καθε καθετη εχει τα δικα της χιλιοστα και μπορει να συστηνει μονη της ΟΙ

 

Το αρθρο "3" οριζει πώς γίνεται η μεταβιβαση

 

Ολα τα υπολοιπα  που αναφερεις  περι "κοινοχρηστου" ή δξ τι αλλο εννοουσε ο συμβολαιογραφος,

μαλλον χρειαζονται  διευκρινηση

Σωστά!

Στην δική μου κάθετη, υπάρχει νέο, ανεξάρτητο κτίριο κατοικιών.

Επειδή η τροποποίηση των καθέτων θέλει συνυπογραφή, προτάθηκε η τροποποίηση μόνον της οριζόντιάς μου, με θεώρηση του ανεξάρτητου νέου κτιρίου, ως κοινοχρήστου των άλλων υπαρχουσών οριζοντίων.

Υπάρχει άλλη σωστή λύση;; 

Επιπλέον, τα επιπλεόν τετραγωνικά του 4178, μπορεί να περιληφθούν στην ανακατανομή των χιλιοστών της ιδιοκτησίας;;;

Οι συμβολαιογράφοι (κι η εγκύκλιός τους) λένε "ναι" κι η λογική "όχι"...

Σ' ευχαριστώ για τον χρόνο σου.

[dimitris GM]

"σωστα"  ειναι μεν...

 

αλλα δξ εαν ταιριαζουν με την δικη σου περιπτωση.

Αρα δεν μπορουμε να πουμε "σωστα" αφου

δεν λες

ειχαν ενα οικοπεδο, εμβαδου...τμ

εκαναν δυο καθετες  το ετος.....με δικαιωμα δομησης καθε ενας κατα ...50%

Εχτισαν με αδεια/αυθαιρετα

ποιό ειναι αυτο το "νεο, ανεξαρτητο κτιριο"

 

σωστα?

Edited Οκτώβριος 7 , 2017 by dimitris GM

[nikosantonakas]

καλημερα συναδελφοι

1.εντος σχεδιου σε μη αρτιο κ μη οικοδομησιμο,στο οποιο υπαρχει τριοροφη οικοδομη (πριν την ενταξη σε σχεδιο ηταν αρτιο κ οικοδομησιμο), μπορει να γινει συσταση οριζοντιων?

2.το υπογειο ,το οποιο εγινε υπαγωγη  με αλλαγη χρησης ,απο αποθηκη σε ανεξαρτητο διαμερισμα,υποθετω θα παρει ποσοτα  σαν ανεξαρτητη ιδιοκτησια?

[dimitris GM]

η ΠΕ δεν δημιουργει οικοπεδα  μη αρτια και μη οικοδομησιμα

 

ειδες αν υπαρχει "παρεκκλιση'?