ckiriako Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2009 Με τι ιδιότητα γράφετε αυτά που γράφετε? Αν θέλατε να πληροφορίσετε τους χρήστες του φόρουμ για τα προιόντα της 4Μ θα έπρεπε να το κάνετε "επώνυμα", όπως κάνουν εκπρόσωποι άλλων εταιριών (Replicator CCS, k.natsis KTIPIO, tolsoftware ΤΟΛ, multisoft MULTISOFT) και μέσα στα όρια των κανόνων συμμετοχής. Η συμπεριφορά σας δεν τιμά ούτε εσάς, ούτε την εν λόγω εταιρία. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2009 @timon Σαν χρόνια χρήστης του IDEA γελάω όταν γίνεται σύγκριση με προγράμματα ΒΙΜ!!! Να γίνει σύγκριση με Cadware, ή AutoCAD Architecture (δεν ξέρω αν υπάρχει ακόμη) να καταλάβω αλλά να συγκρίνουμε το IDEA με προγράμματα τύπου ArchiCAD, Revit και Allplan για μένα είναι ιεροσυλία!! Χρησιμοποιώντας το πρόγραμμα κατέληξα στα παρακάτω: -Η προμέτρησή του είναι για μένα απαράδεκτη -Η συνεργασία του με το STRAD...ασχολίαστη (για να μη πάρω κάρτα!) -Σε άνοιγμα μεγάλου σχεδίου ή σχεδίου με αρκετά Hatch θέλαμε 15 λεπτά για να χρησιμοποιήσουμε τις εντολές pan, trim και άλλες ενώ ο συνάδελφος με το AutoCAD δεν είχα το παραμικρό πρόβλημα -Ξέρεις πόσες φορές "κολλάει" και σε αφήνει στα κρύα του λουτρού?!?!?! Καλό είναι να μην πω άλλα γιατί σε αντίστοιχο θέμα στο forum τις 4Μ κατηγορήθηκα σαν "πράκτορας" άλλων προγραμμάτων από ανθρώπους που έτρεξαν να υπερασπιστούν το IDEA κάνοντας τη μια και μοναδική δημοσίευσή τους στο συγκεκριμένο φόρουμ!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
iovo Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2009 Συνάδελφε timοn καλώς ήρθες στο forum και ευχαριστούμε για τις πληροφορίες, άλλα έχουμε πεί πολλές φορές ότι πριν δημοσιεύσουμε κάτι χρησιμοποιούμε την αναζήτηση. Με μια απλή αναζήτηση βρήκα τα παρακάτω δημοσιεύματα που αναφέρονται στο IDEA και στις δυνατότητές του. http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=1156&postcount=1 http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=52679&postcount=19 http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=3373 http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=3886 http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=92203&postcount=41 Επιπλέον δεν μπορώ παρά να μην συνδυάσω αυτή σου την δημοσίευση με αυτή που έγινε πάλι σήμερα. Δεν μπορούμε να αποδείξουμε οτι δεν είσαι ελέφαντας αλλά ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του, προσωπικά πιστεύω ότι είσαι κάποιος που δουλεύει στην εν λόγω εταιρεία (επαναλαμβάνω "προσωπικά πιστεύω"). Αν είναι έτσι μπορεις να συμπορευτείς σε παρακαλώ με την πολιτική του φόρουμ σε αυτό το θέμα όπως έχουν κάνει και οι υπόλοιπες εταιρειες και αναφέρει ο ckiriako παραπάνω. Κανείς δεν αρνήθηκε το βήμα σε κανέναν. Αλλά την "μάυρη" διαφήμιση δεν την συμπαθώ (πάλι προσωπικά μιλάω). 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
timon Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Καλημέρα σας και πάλι... Η αλήθεια είναι πως δεν έχω πολύ σχέση με forum και τέτοια και χθες ξεκίνησα να ψάχνω και έπεσα σε συζητήσεις για προγράμματα και είπα να πω κι εγώ τη γνώμη μου. Προφανώς και δεν κάνω διαφήμιση σε καμμία εταιρεία, ούτε δουλεύω για κανέναν. Εγώ γράφω ως συνάδελφος και νέος χρήστης. Η αλήθεια είναι όπως καταλάβατε πως χρησιμοποιώ τα δυο αυτά προγράμματα ADEIA και IDEA και είμαι πολύ ικανοποιημένος και αυτό κατέγραψα. Μόνο αυτό... Ούτε συνομοσίες, ούτε συμφέροντα και διαφημίσεις που με κατηγορείτε.. Δεν ξέρω γιατί σας δημιουργήθηκε τέτοιο πρόβλημα με τις δημοσιεύσεις μου αυτές, αλλά παιδιά εγώ τη γνώμη μου έγραψα... Δυο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν...ή θέλετε να γράφουμε μόνο τα άσχημα κάποιων εταιρειών και τα καλά άλλων ή εγώ ζω εκτός πραγματικότητας και είναι ψευδαίσθηση ότι τόσο καιρό δουλεύω μια χαρά με αυτά τα προγράμματα. Εξάλλου, για τις μελέτες που έχω, μου φτάνουν και μου περισσεύουν...και επειδή το ξαναείπα πως δεν είμαι χρόνια στην αγορά και βλέποντας τι κάνουν αυτά τα προγράμματα τα θεώρησα σπουδαία και ενθουσιάστηκα, γι'αυτό και έγραψα τόσα πολλά και καλά... Όσο για την "ιεροσυλία" που αναφέρθηκε...Αν είδατε δεν έκανα σύγκριση με άλλα προγράμματα, γιατί τα περισσότερα δεν τα έχω δει καν, και θα ήταν βλακεία να συγκρίνω με κάτι που δε γνωρίζω..Είπα απλά πως φυσικά και είναι ΒΙΜ σχεδιασμός και έτσι είναι..δεν είναι γραμμούλες... Αν ομως γράφω τη γνώμη του και κατηγορούμαι για μαύρη διαφήμηση, επίλεγω να μην ξαναασχοληθώ Δεν αισθάνομαι πλέον ελεύθερος να γράψω τη γνώμη μου στο Forum σας , Αν είναι αυτό που επιδιώκατε το πετύχατε Ευχαριστώ πολυ για τη φιλοξενεια και καλή συνέχεια Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Αφού όπως είπες δεν ξέρεις τα άλλα προγράμματα πως επιμένεις πως το IDEA είναι ΒΙΜ? Ένα φτηνό αρχιτεκτονικό πρόγραμμα είναι με add-ons, κατά τη γνώμη μου. Δε σου κόλλησε ποτέ? Όλα μέλι-γάλα? όσο για το ADEIA πως το χρησιμοποιούσες τόσο καιρό χωρίς να δεις τον λάθος υπολογισμό των κρατήσεων? Στην πολεοδομία δεν το έβλεπαν? Δε χρειάστηκες ποτέ Παρασκευή απόγευμα κωδικό από την εταιρεία γιατί απέτυχε να δει το κλειδί πάλι???? Εδώ λέμε τη γνώμη μας, τα καλά και τα κακά για όλα τα προγράμματα. Δεν έχω διαπιστώσει λογοκρισία από κανένα που τηρεί τους κανόνες του φόρουμ. Στο θέμα για το ΡΑΦ π.χ. τονίζω τα καλά του στοιχεία αλλά και εκεί που υπολείπεται από τον ανταγωνισμό. Συνάδελφοι λένε τα καλύτερα για το πρόγραμμα της insoft. Και να θυμίσω πως το θέμα της insoft ξεκίνησε με παράπονο. Ο χρήστης Χάρης έχει πει τα καλύτερα για την συμπεριφορά της multisoft. Θα δεις και άλλα παραδείγματα αν περιηγηθείς στο φόρουμ. Εσύ μας έγραψες τρεις παραγράφους για το πόσο καλό είναι το IDEA και το ADEIA στις πρώτες σου δημοσιεύσεις και περιμένεις να πιστέψουμε πως είναι αθώες?? Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω πως πρόθεσή σου ήταν απλώς η ενημέρωση των συναδέλφων. Η δική μου "απιστία" βέβαια δεν πρέπει να σε εμποδίσει να συνεχίσεις να προσφέρεις,αν θέλεις, σε αυτόν τον χώρο διαλόγου και ανταλλαγής απόψεων για τους μηχανικούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
iovo Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Δεν αισθάνομαι πλέον ελεύθερος να γράψω τη γνώμη μου στο Forum σας , Αν είναι αυτό που επιδιώκατε το πετύχατε H ελευθερία του forum κρίνεται από όλα τα μέλη που συμμετέχουν. Κάθε άποψη καταγράφεται και ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akis73 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2009 Πάντως εγώ θα συμφωνήσω με τον Αλέξανδρο. Είχα αγοράσει πριν 2-3 χρόνια το IDEA και τελικά αποδείχθηκε για μένα πολύ δύσχρηστο και το εγκατέλειψα. Τώρα δουλεύω πλέoν με cadware kai ktirio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
caddboss Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2010 Αν και αρχικά αουτοκαντίστας (από το 1984!!), χρόνια τώρα (από το 1989) χρησιμοποιώ το αρχιτεκτονικό πακέτο Spirit της γερμανικής Softtech, το οποίο κάπου από την έκδοση 12 ή 14 προσαρμόστηκε πάνω στη ΒΙΜ φιλοσοφία σχεδιασμού. Ενώ είμαι ταυτόχρονα και προχωρημένος χρήστης του AutoCAD (με ή χωρίς αρχιτεκτονικές επεκτάσεις) και γνωρίζω καλά τα προτερήματα και τα μειονεκτήματά του, μπορώ να πω πως το SPIRIT είναι μια πάρα πολύ καλή εναλλακτική επιλογή για όσους δεν μπορούν να αποφασίσουν, σε ποιο αρχιτεκτονικό πακέτο να επενδύσουν. Αν και πρόκειται για ανεξάρτητη εφαρμογή (καμία σχέση με AutoCAD δηλαδή) εντούτοις είναι πλήρως συμβατό με τα αρχεία dwg και dxf, σε βαθμό που δεν χρειάζεται καν να τα μετατρέπει κανείς στο δικό του φορμά και μπορεί να τα ενσωματώνει στα δικά του σχέδια ακόμη και ως xref. Επίσης, η τιμή του είναι άκρως ενδιαφέρουσα. Το πακέτο στοιχίζει 2000US$ (~1460€). Όποιος διαθέτει ένα οποιοδήποτε άλλο "επίσημο" σχεδιαστικό πρόγραμμα, μπορεί να αγοράσει το SPIRIT σαν "αναβάθμιση" του δικού του με 1000US$ (~ 730€). Η κάθε νέα έκδοση κάνει για τον ήδη χρήστη 310US$ (~230€) και υπάρχει και ένα πρόγραμμα ετήσιας συνδρομής (Circle membership) με την οποία έχει πλέον δωρεάν, όσες νέες εκδόσεις και να βγουν για ένα χρόνο. Υπάρχει και πλήρως λειτουργική δοκιμαστική έκδοση (για 10 μέρες κάνει ότι και το πλήρες πρόγραμμα, μετά λειτουργεί ως demo, παύει δηλαδή να κάνει save και plot). Τελειώνοντας θα ήθελα να τονίσω, πως δεν κάνω κανενός είδους διαφήμιση του προγράμματος και ούτε έχω σχέση με την εταιρία που το αναπτύσσει. Είμαι χρήστης του και ως αρχιτέκτονας με εκτεταμένη εμπειρία και γνώσεις σε διάφορα προγράμματα σχεδιασμού μέσω υπολογιστή (εργάστηκα για χρόνια και ως καθηγητής CAD σε ιδιωτική σχολή εφαρμοσμένων τεχνών) θεωρώ πως είναι ένα πλήρες και απολύτως κατανοητό και παραμετροποιήσιμο πρόγραμμα αρχιτεκτονικής σχεδίασης (και όχι μόνο βέβαια) . Η καμπύλη ταχύτητας εκμάθησής και απόδοσης (learning curve) του είναι απότομα ανοδική, πράγμα που σημαίνει πως γίνεται γρήγορα και άκρως παραγωγικό εργαλείο. Συνιστώ ανεπιφύλακτα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arlav Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2010 διαβάζω όλο το νημα της συζήτησης και δεν έχει τεθεί ένα απλό ζήτημα: BIM για ποια εργασία ακριβώς; Κάνετε εργολαβίες και την ίδια οικοδομή ξανά και ξανά στην ίδια περιοχή; Δουλευέτε μόνοι μόνες; Είστε τμήμα ενός μεγαλύτερου γραφείου; Πόσα άτομα; Πόσες άδειες πρέπει να αγοραστούν; Σχεδιάζετε σαν τον Gehry και το Autocad δεν σας καλύπτει; Η κατάσταση δεν είναι ξεκάθαρη ιδιαίτερα όταν όλες οι εταιρείες δεν έχουν (ακόμη) παρουσιάσει μια ξεκάθαρη αντιμετώπιση στο θέμα του τι κερδίζεις με το να χρησιμοποιείς ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα, είτε αυτό είναι BIM είτε αυτό είναι απλό CAD. Επιπλέον είναι εξαιρετικά δύσκολο για μια εταιρεία λογισμικού να -ξαναγράψει- το λογισμικό που παράγει βασισμένη στις παρατηρήσεις των χρηστών. Όλες το κάνουν λίγο ή περισσότερο αλλά σίγουρα αγνοούν τον μεμονωμένο μηχανικό που έχει αγοράσει μια απλή άδεια. Θα ακολουθήσουν (οι εταιρείες) όμως τις υποδείξεις των εταιρειών που έχουν αγοράσει 50 άδειες. Παρακάτω ακολουθεί μια ανάλυση βασισμένη στην εμπειρία μου αλλά και στην επιστημονική μου έρευνα στον τομέα. Φυσιολογικό είναι οτι κατα τόπους το κειμενο βασίζεται στην προσωπική μου άποψη. Αρχικά ας ξεκαθαρίσουμε το τοπίο : τι είναι το BIM και τι είναι το CAD BIM – building information modeling επισήμως αν και μπορεί να το βρείτε και ως management. Ουσιαστικά ο στόχος αυτού του software είναι να το κάνει ξαιρετικά ευκολο να διαχειριστεί κανείς Όλη την πληροφορία που αφορά ένα κτίριο, από τον σχεδιασμό του μέχρι την συντήρηση και λειτουργία του. CAD. - Computer Aided Design, Σχεδιασμός υποβοηθούμενος από Ηλ. Υπολογιστή. Το BIM αποτελεί υποκατηγορία του CAD. Σε γενικές γραμμές όμως έχει επικρατήσει στην “πιάτσα” να ονομάζουμε CAD την σχεδίαση (και ουχί τον σχεδιασμό) με απλά αντικείμενα αναπαράστασης όπως γραμμές, κύκλους κτλ σε μια αντιστοιχία 1 προς 1 με το σχέδιο στο χέρι. Βασική διαφορά των δύο, είναι η υποτιθέμενη ευκολία στην διαχείριση της πληροφορίας αλλά και στην υποτιθέμενη δύναμη διαχείρισης περισσότερης πληροφορίας σε σχέση με την κλασσική σχεδίαση. Πάμε λίγο στο marketing των εταιρειών : Όλοι όσοι πουλάνε BIM εξαίρουν τις δυνατότητές του στην τρισδιάστατη σχεδίαση, λέγοντας πως βγαίνει σχεδόν αυτόματα. Μέγα λάθος. Προύποθέτει την εκπαίδευση και παρέμβαση του χρήστη κάθε φορά που σχεδιάζει, πχ σχεδιάζεις τοίχο αλλά πρέπει να πεις στο λογισμικό τι ύψος έχει, ή να έχεις επιλέξει πρότυπο απο πρίν. Θεωρητικά είναι εύκολο να διαχειριστείς με ένα BIM την πληροφορία ενός κτιρίου σε μοντέλο 3 ή/και 4 διαστάσεων (λέγε με χρόνος) σε σχέση με ένα λογισμικό CAD όπου όλα είναι σε 2 διαστάσεις. Πρακτικά εξαρτάται από δύο πράγματα : 1.αν θέλεις όντως να το κάνεις 2. αν έχεις όντως τις γνώσεις να το κάνεις. Διαβάζοντας παρακάτω θα καταλάβετε πως το BIM είναι κάτι που μπορείς να κάνεις και με το ...autocad (εφοσον έχεις φάει τα χρονάκια σου να διαβάζεις και να πειραματίζεσαι – έξω από το να έχεις σταθερή δουλειά που να το χρηματοδοτεί όλο αυτό....) Ας ξεκινήσουμε από το ACAD: Είναι το standard στην ελληνική οικοδομική βιομηχανία, για πολλούς λόγους: Είναι από τα πρώτα που εισάχθηκε στη χώρα και από τα πρώτα που τον καιρό εκείνο (δεκ.80) ήταν αρκετά φτηνά σε σχέση με άλλες λύσεις του εξωτερικού. Βασικά η επιθετική πολιτική της autodesk σε θέματα τιμών (την δεκαετία του 80) βοήθησαν εκπληκτικά στην διάδοσή του, η οποία επιπλεόν συνδέεται και οφείλεται και στην διάδοση του Ηλ.Υπολογιστή ΙΒΜ PC. Η απλή και γενική φύση του το καθιστά κατάλληλο για κάθε είδους –γεωμετρική αναπαράσταση-- είτε αυτή είναι για Αρχ. Είτε για πολ.μηχ. Είτε για μηχ. Εξαιτίας της μεγάλης διάδοσής του αποτελεί τον στόχο όλων : έχουν παραχθεί κλώνοι με κόστος περίπου 300 Ε από την Open Design Alliance, (μέλος της οποίας είναι και η δικιά μας 4Μ) ενώ όλοι συγκρίνουν την παραγωγή σχεδίων στο ACAD με οτιδήποτε άλλο. Βασικό θέμα ή.και πρόβλημα είναι η διαχείριση των εκατομυριών αρχείων DWG που υπάρχουν παγκοσμίως, όταν ιδιαίτερα χρησιμοποιείς λογισμικό BIM ή/και μη παραχθέν από την Autodesk. Παρόλαυτά : To ACAD αποτελεί μιας εξαιρετική πλατφόρμα σχεδίασης, διαθέτει περιβάλλον παραμετροποιίησης και προγραμματισμού, σύνδεση με βάση δεδομένων, εξαιρετική ταχύτητα στη σχεδίαση και ένα interface βασισμένο σε γραμμή εντολών (μέχρι που το π****** στην έκδοση 2010, συγχωρέστε τις εκφράσεις μου --) Σε σχεδίαση 2 διαστάσεων αποτελεί την πλταφόρμα με την οποία όλοι συγκρίνονται είτε γιατί είναι διαδεδομένη είτε γιατί όντως αξίζει. Στις 3 διαστάσεις έμεινε πίσω και αναγκάστηκε στην έκδοση 2008 να αντιγράψει το sketchup, προσπαθώντας στις επόμενες να συνεχίσει την βελτίωση στο 3d. Δυστυχώς σε 3 διαστάσεις, παρόλο που είναι γρήγορη πλατφόρμα για την ομαδα που το ξέρει, έχουμε να δούμε σοβαρό innovation από την εποχή του ACAD 2002. ΒΙΜ: Εδώ οι αντίπαλοι είναι πολλοί, οπότε αναφέρω τους κυριότερους της ελληνικής αγοράς : * *πχ το microstation είναι εξαιρετικά σοβαρό πρόγραμμα, αλλά δεν έχει σοβαρή εγκατεστημένη βάση στους έληνες μηχανικούς με εξαίρεση κάποιους αρχιτέκτονες που χρησιμοποιούν Macs (λέγε Μακρίδης στη Θεσ/νική) ARCHICAD: Από τα πιο σοβαρά και ευέλικτα, ίσως και το πιο παλιό στο χώρο. Ο θρύλος λέει οτι γράφτηκε αρχικά σε ενα Apple II που είχε εισαχθεί λαθραία στην Ουγκαρία. Στις τελευταίες εκδόσεις του έχει ξεπεράσει τις παιδικές ασθένεις που το χαρακτήριζαν και έχει εξελιχθεί σε σοβαρή πλατφόρμα σχεδιασμού. Μόνο πρόβλημα αποτελεί η ανάγη για πολλά plugins που πληρώνει κανείς ξεχωριστά από το πρόγραμμα. Θετική η προσφορά μιας έκδοσης μειωμένης τιμής με μειωμένα χαρακτηριστικά. Προς το παρόν αποτελεί την πιο ώριμη πλατφόρμα BIM στην ελληνική αγορά. (προσοχή, σε άλλες χώρες πιθανόν άλλες πλατφόρμες όπως το microstation να είναι πιο κατάλληλες) Εξαιρετική επιλογή αν έχετε Mac, ή σκοπεύετε να αγοράσετε ένα. REVIT: Αν δεν το αγόραζε η Autodesk στην ελλάδα δεν θα το ξέραμε. Ξεκίνησε από 4 τρελούς αρχιτέκτονες και τον 4 χρόνο τους αγόρασε η γνωστή εταιρεία που όλα τα σφάζει όλα τα μαχαιρώνει. Υπο την αιγίδα της είδε μια καμπάνια marketing που ο κόσμος δεν έχει ματαξαναδεί, είδε τα εργαλεία του να εκσυγχρονίζονται σε βαθμό κακουργήματος και αποτελεί πλεόν μια σοβαρή πρόταση για όσους γουστάρουν να δουλεύουν με προϊόντα autodesk. Αν κάποτε είχατε το autocad και θέλατε σοβαρή πρόταση για αρχιτεκτονικά, εδώ είστε και θα με θυμηθήτε. Φυσικά και κάνει κάποια πράγματα περίεργα, αλλά όλα τα BIM το κάνουν ωστε να διατηρήσουν την ευκολία στην διαχείριση της πληροφορίας. Θεωρητικά διαθέτει από τα καλύτερα εργαλεία concept design στον χώρο του BIM, αλλά αν είστε πολ.μηχ δεν θα σας χρειαστεί. Καλύτερα να επενδύσετε στο Archicad για να βγάζετε άδειες. ALLPLAN: είναι σοβαρό πρόγραμμα, αλλά αυτοί που το πουλάνε στην Ελλάδα δεν είναι και πολύ σοβαροί. Κλασσικό BIM, με έμφαση στις εργασίες μηχανικού. (δείτε τι αντίστοιχο πουλάει η Nemetchek στον χώρο του μηχανικού και βάλτε τα κλάμματα). Σοβαρά τώρα, το allplan για αρχιτεκτονική δεν έχει κανένα νόημα. Ας μην ξεχνάμε οτι βασικός στοχος της εταιρείας που το δημιούργησε ήταν η δουλειά του πολ.μηχ και αυτο δεν έχει αλλάξει ακόμα. Εκτός αν είστε η σοβαρή super εταιρεία που έχει 3 αρχ.μηχ, 5 πολ.μηχ και 3μηχ.μηχ στο προσωπικό ενώ κατασκευάζετε τα κέρατα σε όλη την ελλάδα θα έλεγα να μείνετε μακρυά. Ανέφερα οτι η εταιρεία που το πουλάει στην Ελλάδα είναι μόνο για showroom, φρού φρού και αρώματα ή μήπως το ξέχασα ? Microstation / vectorworks : κανένα σχόλιο, τα συστήνω μόνο σε πολύ hardcore τύπους που τους αρει να διαβάζουν forum, faq, blogs, και να κάνουν ελεύθερη πτώση χωρίς δίκτυ ασφαλείας. Σοβαρά τώρα, που πας ρε καραμήτρο όταν κανένας συνάδελφος δεν γνωρίζει ούτε την υπάρξη του λογισμικού που χρησιμοποιείς ? Κατα τα άλλα είναι μάλλον πολύ πιο σοβαρά και άξια από οτιδήποτε αναφέρθηκε πιο πάνω. Σοβαρά τώρα. Ελληνικά λογισμικά. Case study 4Μ: το παραδέχομαι, γονατίζω και εξομολογούμαι – αγόρασα το IDEA. Το πρόγραμμα είναι για τα σκουπίδια. Αξίζει μόνο για εργολαβίες και μεταφράσεις του ΓΟΚ σε 3 διαστάσεις που μετά τις ονομάζουμε και κτίριο. Η διαχείριση της πληροφορίας μέσα στο μοντέλλο του autocad μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε άλλες χώρες για να τρομάξει μικρά παιδιά. Ενσωμάτωση με το auto cad : μηδέν σε επίπεδο φιλοσοφίας. Αν σχεδιάσεις κάτι σε IDEA και θέλες να χρησιμοποιήσεις εντολές ACAD για να το επεξεργαστείς, λυπάμαι αλλά έχασες. Λογισμικά άλλων ελληνικών εταιρειών : σοβαρά τώρα, είναι καιρός να ξεπεράσετε το θέμα του “ολοκλήρωση με το autocad.”. Μόνη ίσως εξαίρεση το Τέκτων, αλλά και αυτό ακολουθεί τη λογική “ο ΓΟΚ είναι ο θεός μου και δεν συνεργάζομαι εύκολα με οτιδήποτε άλλο αν δεν με παρακαλέσεις πολυ”. Αν επιμένετε πάντως φροντίστε να γνωρίσετε **προσωπικά** τους ανθρώπους που γράφουν το πρόγραμμα. Όχι αυτούς που το πουλάνε, αλλα αυτούς που το γράφουν. Το πολύ πολύ να χρειαστεί να ταξιδέψετε μέχρι αθήνα & θεσσαλονίκη. Τελικό συμπέρασμα: Αν το θέμα είναι η παραγωγή σχεδίων και μελετών για συνιθισμένα κτίρια, ναι ένα BIM αξίζει. Αλλιώς, όχι, ούτε το Autocad δεν σας σώζει. Αρχιτεκτονικές Μελέτες υπάρχουν χίλιες άλλες λύσεις που δεν αναφέρθηκαν όπως πχ το doubleCAD XT, BricsCAD , ARES της Grabaer (τα 2 τελευταία θα τρέχουν σε linux μέχρι το τέλος του χρόνου, με κόστος 300 με 400 Ε), Rhinoceros, FormZ και Banzai και φυσικά το Blender (θα μπούμε στον σχεδιασμό με λογιμισκό open source άλλη φορά). Αυτά προς το παρόν. Σόρρυ αν έθιξα μερικούς – μερικά προγράμματα. Μπορείτε να θέσετε αντιρρήσεις ελεύθερα. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2010 Πολύ καλή ανάλυση Arlav . Nα προσθέσω μόνο το Αrchline XP , ως φτηνή λύση ΒΙΜ. Τον πελάτη δεν τον ενδιαφέρει τι δουλεύεις αλλά το αποτέλεσμα που του παρουσιάζεις. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα