Ε.Α.Κ ή Σεισμική Μόνωση;

[Γιαννης-ιος]

Φίλε pk10gr δεν είναι κόντρα. Τις απόψεις μας λέμε. Από την στιγμή που το αποδείξω στατικά σε πανεπιστήμιο, μετράει η γνώμη σας. Ο νόμος το επιτρέπει εάν αποδειχθεί. Θα ήθελα απλά να πω ότι κάθε μέθοδος η οποία δεν αναφέρεται/περιγράφεται σε κανονισμούς, από τη στιγμή που είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Ο ίδιος ο ΕΑΚ δεν απαγορεύει κάτι. Αρκεί να είναι τεκμηριωμένο. Αντιγράφω από ΕΑΚ200 παρ. 1.1.1.(4): Θα ήθελα ενημερωτικά να ξέρω το( θέμα ) που ανέφερες για την διαδικασία αναγνώρισης μιας αντισεισμικής ευρεσιτεχνίας.

[pk10gr]

Οχι αντισεισμικης συγκεκριμενα.. Εκτος αν διαφερει τοσο πολυ και δεν το γνωριζω εγω..

Θα αναζητησω το θεμα και θα το αναφερω, αν δεν με προλαβει καποιος αλλος συναδελφος..

 

Στο θεμα μας, οσο κι αν δεν απαγορευτεται απο τον ΕΑΚ (το οποιο ειναι γνωστο αλλα σπανιως εφαρμοσιμο), φανταζομαι οτι καταλαβαινεις πως η σπουδαιοτητα μιας μεθοδου αντισεισμικης προστασιας ενος κτιριου δεν ειναι πολυ ευκολο να γινει αποδεκτη μεσα απο μια στατικη αναγνωριση.. Το ρισκο μιας τετοιας επιλογης ειναι πολυ μεγαλο, ειδικα αν δεν εχει ενταχθει σε καποιον κανονισμο.. Υπο αυτη την εννοια και απο αυτη τη σκοπια ανεφερα τα παραπανω..

 

Εδω το θεμα στο οποιο αωαφερομουν.

 

http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=11994&highlight=%E5%F5%F1%E5%F3%E9%F4%E5%F7%ED%DF%E1

[pluto]

Φίλε Γιάννη

 

Όπως βλέπεις οι απαντήσεις πέφτουν βροχή! Πάλι κατάφερες να ρίξεις φυτίλι και να πάρει φωτιά ένα thread σου!

Θα μου επιτρέψεις να σου επισημάνω ότι δημοσιογραφικές ερωτήσεις του τύπου "πιο σύστημα αντέχει περισσότερο στο σεισμό?" δεν μπορούν να συνοδευτούν από τεχνικά τεκμηριωμένη απάντηση υπέρ της μιας ή της άλλης "λύσης".

Ο λόγος είναι ότι ο ΕΑΚ αποτελεί κανονιστικό πλαίσιο για κατασκευές με αντισεισμική συμπεριφορά και βασίζεται στην ανάλυση επιβαλλομένων σεισμικών δυνάμεων.

Από την άλλη η σεισμική μόνωση αναφέρεται στην κατασκευή φορέων ικανών να ανθίστανται στις σεισμικές δράσεις αναπτύσσοντας προβλεπόμενες μετακινήσεις σε συγκεκριμένες θέσεις του φορέα. Βασική αρχή ανάλυσης αυτών των συστημάτων είναι ότι ο σεισμός επιβάλλει μετακινήσεις και όχι δυνάμεις.

[Γιαννης-ιος]

Όταν παρουσιάσω την προσομοίωση να δεις ? Ψήνετε, όπου νάνε....

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Φιλε Γιαννη δεν εχω ανακατευτει στην "κοντρα" που εχει δημιουργηθει σε οτι εχει να κανει με την εφευρεση σου.. Δεν θεωρω οτι ειναι τοσο απλοικο το να πουμε εμεις οτι ναι ειναι σωστη 'η οχι ειναι λαθος.. (αλλωστε αναλυθηκε απο συναδελφο αρκετα αναλυτικα η διαδικασια που χρειαζεται για να αναγνωριστει μια εφευρεση σε ικανοποιητικη κλιμακα σε αλλο θεμα)..

 

Το θεμα δεν ειναι τι θα δεχτουμε εμεις.. Το θεμα ειναι πως θα αξιολογησουν και θα ενταξουν οι υπευθυνοι την οποιαδηποτε μεθοδολογια στους κανονισμους, οι εταιριες λογισμικου στις μεθοδους σχεδιασμου κλπ κλπ..

 

Αρα λοιπον και ναι να σου πουμε εμεις το οφελος για σενα δεν θα ειναι κανενα αλλο παρα μονο ηθικο..

 

Σε αυτό είναι καλό να δώσετε μεγάλη βαρύτητα.

[Γιαννης-ιος]

Δεν μπορείτε να φανταστείτε φίλοι μου, πόσο μεγάλη ηθική βοήθεια χρειάζεται ο άνθρωπος που ασχολείται με ευρεσιτεχνίες. Είναι πολύ δύσκολο να πληρώνεις, να προσπαθείς, και να το πιστεύεις μόνο εσύ, αφήνοντας και ξοδεύοντας τον πολύτιμο χρόνο σου για κάτι που έχει λίγες πιθανότητες , και οι άλλες υποχρεώσεις να τρέχουνε. Αυτό είναι το θέμα στο Κουβέντα που ο φίλος pk10.gr με παρέπεμψε και τον ευχαριστώ. Αν το διαβάσετε θα καταλάβετε τι θέλω να πω. Κουβέντα....θέμα...Διεθνές δίπλωμα ευρεσιτεχνίας, και πως το αποκτάς.

[pk10gr]

Σε διαβεβαιω οτι σχεδον ολα τα μελη του φορουμ ειναι ηθικα στο πλευρο σου.. Δεν νομιζω οτι υπαρχει εστω και ενας που θα ευχοταν να μην παει καλα οποιαδηποτε προσπαθεια για εμπλουτισμο των μεθοδων αντιμετωπισης των επιπτωσεων του σεισμου..

 

Αλλα θα ελεγα πως καλυτερα να πεσεις με τα μουτρα στη δουλεια για να περασεις τους σκοπελους που παρουσιαστηκαν στο παραπανω θεμα, παρα να προσπαθεις να πεισεις εμας..

 

Καλη δυναμη!!!

[Volcanus]

Κάθε μέθοδος η οποία δεν αναφέρεται/περιγράφεται σε κανονισμούς, από τη στιγμή που είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Ο ίδιος ο ΕΑΚ δεν απαγορεύει κάτι. Αρκεί να είναι τεκμηριωμένο.

Στον ΕΑΚ αναφέρονται τα εξής:

 

"1.1.1 Αντικείµενο και πεδίο εφαρµογής

[2] Για άλλες ειδικές κατηγορίες δοµηµάτων ή για έργα για τα οποία προβλέπεται µερική ή πλήρης

αντισεισµική µόνωση απαιτείται συµπλήρωση του Κανονισµού µε πρόσθετες διατάξεις."

 

"Σ.1.1.1

[4] Ο Κανονισµός δεν εξασφαλίζει από χονδροειδή σφάλµατα, τα οποία αποτελούν σηµαντική αιτία

αστοχιών στις κατασκευές. Ακριβώς δε για την εξασφάλιση έναντι τέτοιων σφαλµάτων το κείµενο του

Κανονισµού προϋποθέτει ότι θα εφαρµόζεται από εκπαιδευµένα, έµπειρα και ικανά πρόσωπα."

 

Επειδή με ενδιαφέρει πολύ το θέμα της σεισμικής μόνωσης, μπορείς να μου πεις σε ποιες διατάξεις θα

βασιστείς για να τεκμηριώσεις επιστημονικά την μέθοδό σου;

[Αλέξανδρος]

@Volcanus

Μπορεί να βασιστεί σε Αμερικάνικους και ευρωπαϊκούς κανονισμού. Μπορεί επίσης να χρησιμοποιήσει επιταχυνσιογραφήματα από διάφορους σεισμού και να ελέγξει τη συμπεριφορά της κατασκευής στον χρόνο και όχι μόνο στο πεδίο των συχνοτήτων.

[Γιαννης-ιος]

@Volcanus

Μπορεί να βασιστεί σε Αμερικάνικους και ευρωπαϊκούς κανονισμού. Μπορεί επίσης να χρησιμοποιήσει επιταχυνσιογραφήματα από διάφορους σεισμού και να ελέγξει τη συμπεριφορά της κατασκευής στον χρόνο και όχι μόνο στο πεδίο των συχνοτήτων.

Έτσι και αλλιώς θα πρέπει να προσαρμοστούμε στους Ευρωπαϊκούς νόμους. Όσο για την ευρεσιτεχνία μου, είναι σύνθετη, και δεν αποσκοπεί να κάνει μόνο σεισμική μόνωση, όπως κάνουν οι ως τώρα αντισεισμικοί μηχανισμοί. Συνεργάζεται με τα υπάρχοντα αντισεισμικά συστήματα, που ως κύριων λόγον έχουν την σεισμική μόνωση του οριζόντιου άξονα της οικοδομής. Η καινοτομία της όμως είναι, ότι σταματά και ελέγχει τον αυξανόμενο κάθετο αξονικό συντονισμό του κτιρίου, καθώς και τη διάτμηση που υφίσταται οι κόμβοι, βοηθώντας παράλληλα και την μεταφορά των δυνάμεων του σεισμού από το φρεάτιο προς τον φέροντα ομοιόμορφα, βοηθώντας τις κολόνες, που ως τώρα τις μεταφέρουν αβοήθητες. Είναι σαν να έχουμε τοποθετήσει στο διάκενο του φρεατίου ένα αερόσακο, ο οποίος θα το προστατεύει από την κρούση της πλάκας του φέροντος. Δεν θα είναι αερόσακος, αλλά γωνιακά λάστιχα, μαλακά έξω και σκληρά μέσα, τοποθετημένα στις γωνίες του ανελκυστήρα. Ακόμη βοηθάει ώστε να μην υποστεί καθίζηση σε κατηγορία x εδαφών Σας ευχαριστώ για την υποστήριξη, και να είστε βέβαιοι ότι κάνω ότι είναι δυνατόν. Δυστυχώς για τις ριζοσπαστικές αντισεισμικές ευρεσιτεχνίες δεν μπορεί να κάνει πρόβλεψη ο νόμος. Η Ευρεσιτεχνία τοποθετημένη σε φέροντα. http://www.youtube.com/jipacek