Αναστολή του Π.Δ. 138/09 για τα μητρώα μελετών δημοσίου

[achille]

Δεν υπερασπίστηκα καμία υστεροφημία, κανενός.

 

Επισημαίνω απλά, ότι καλό είναι στην δημόσια και γραπτή έκφρασή μας να αποφεύγουμε, πρώτον τις ανακρίβειες, και δέυτερον εκφράσεις υπερ το δέον "χρωματισμένες".

 

Επίσης να επισημάνω ότι με την αναστολή εφαρμογής του ΠΔ 138/09, εξακολουθεί να ισχύει ο αποκλεισμός των πτυχιούχων ΤΕ απο τα μητρώα Μελετητών.

[jimevi13]

σωστά ήπιοι τόνοι αλλά η αγανάκτηση μετά απο τόσα που προσπαθεί να κάνει με νύχια και με δόντια η ομάδα που μας θέλει με ΒΔ του '30!απλή αγανάκτηση και μια βαθιά ανάσα ανακούφησης ήταν!

 

αλλά ο δρόμος μέχρι να υπογραφούν νέα Επ.δικαιώματα είναι μακρύς!Ήδη τα κολλέγια αναγνωρίστηκαν και επίσημα!

άρα η πίτα μοιράστηκε απο αύριο για τους νέους μηχανικούς ιδιωτικών σχολών!αλλά ακόμα στερείται (με αλφα γιώτα)απο εμάς το δικαίωμα!

[Chilon]

Οι φράσεις με τις οποίες καταστρατηγούνται οι Κανόνες Συμμετοχής (τους οποίους -άπαντες- έχουμε

αποδεχθεί), διεγράφησαν.

 

Η κοσμιότητα των σχολίων, ο σεβασμός προς τον συνομιλητή και η απαρέγκλιτη τήρηση των Κανόνων

Συμμετοχής, είναι αδιαπραγμάτευτες προϋποθέσεις για την διεξαγωγή γόνιμου διαλόγου.

 

Για περαιτέρω εξηγήσεις, διαφωνίες, παράπονα ή απορίες, η διαδικασία είναι γνωστή.

[kostaspde]

Παιδιά αφού το βλέπετε. Μόλις ανοίγουμε το θέμα μας κατευθείαν έχουμε παρατηρήσεις (για τον x,y λόγο). Δε χωράει αυτή η συζήτηση εδώ. Είναι ταμπού. Έχω πλέον σχηματίσει την εντύπωση (δικαίωμά μου είναι) ότι είναι ανεπιθύμητη αυτή η κουβέντα μας εδώ.

Ας τα συζητάμε αυτά τα θέματα στο άλλο forum, όπου μπορούμε και πιο άνετα να εκφραστούμε και δε θα χαλάει (κατά τρόπο που εννοώ και καταλαβαίνετε ) τη συζήτηση κανένας επικαλούμενος διάφορα.

Η κίτρινη κάρτα και τα κόκκινα γράμματα με το γνωστό περιεχόμενο είναι αναμενόμενα, μετά από αυτό το μήνυμά μου.

[alej]

Για ποιό λόγο όλος ο ντόρος ρε παιδιά;

Σάμπως τώρα τι ισχύει και τι άλλαζε ο νέος νόμος;;;

Θα μας τρελάνετε στο τέλος!

[giannist]

Τέτοιες κινήσεις υπουργών λίγο πριν τις εκλογές κρύβουν εκτός από πολιτικά οφέλη, πιθανώς και προσωπικά οφέλη μεταξύ των εμπλεκομένων .

Μα αυτό δεν είναι ολοφάνερο..

Όπως επίσης είναι γνωστό ότι υπογράφηκαν κι άλλα, λίγο πριν τις εκλογές.

Θέλω να καταλήξω ότι συζητάτε παραπάνω αν απαγορεύεται η όχι, που για μένα έχει ελάχιστη σημασία.

Το θεωρώ κοροϊδία απέναντι σε οποιοδήποτε πολίτη να γίνονται τέτοιες κινήσεις στην ουσία «βράδυ» από έλληνες υπουργούς.

Κάποιοι αισθάνονται να αδικούνται και κάποιοι άλλοι όχι, ακόμη και από εδώ μέσα, αυτό όμως είναι άλλο κεφάλαιο.

Το ότι υπογράφηκαν οι άδειες κολεγίων μερικές μέρες πριν τις εκλογές, δεν ξέρω αν είναι νόμιμο η παράνομο, αλλά πως θα το χαρακτηρίζατε?

 

Εχουμε όλο το δικαίωμα πιστεύω να κακοχαρακτηρίζουμε πράξεις υπουργών και πολιτικών που προκαλούν, ασχέτως με το περιεχόμενο.

[parist43]

Εχουμε όλο το δικαίωμα πιστεύω να κακοχαρακτηρίζουμε πράξεις υπουργών και πολιτικών που προκαλούν, ασχέτως με το περιεχόμενο

αλλο αυτό και αλλο οι βαρύτατοι χαρακτηρισμοί.και δίκηο να έχεις αν δεν τα πείς ψυχραιμα και ωραία το χανεις

[GeorgeS]

Διακατέχεστε βλέπω ξαφνικά από μια παράξενη και υπέρμετρη υπερευαισθησία όπου εκφράσεις όπως "άθλιο Π.Δ." ή "....συνιστά πολιτική αλητείας εις βάρος μας" νοούνται ξαφνικά ως βαρύτατοι χαρακτηρισμοί. Δηλαδή αν σε κάποια άλλη συζήτηση αποκαλέσει κανείς τον Χίτλερ ως δικτάτορα ή εγκληματία ή χρησιμοποιήσει λέξεις όπως "κακό", "άσχημο", "απαράδεκτο", "ανόητο", " "άθλιο", "τραγικό", "κακεντρχές" κλπ θα πρέπει να ανακαλέσει ε? Μα τα παραπάνω,- κατα το πλείστον επίθετα-, είναι μέρος του λόγου και υπάρχουν ακριβώς για να προσδιορίζουμε επιθετικά (συντακτικώς) καταστάσεις, πράξεις, τακτικές κοκ. Μην ξανακούσω λοιπόν, πως οι πολιτικοί μας κοροϊδεύουν ή ότι κλέβουν τον κόσμο ή το ένα ή το άλλο, διότι κατά το υπάρχον σκεπτικό λέξεις όπως "απάτη", "κοροϊδία" κλπ, ίσως και πολλές ακόμα, αποτελούν "βαρύτατους χαρακτηρισμούς".

Δηλαδή αν το εν λόγω Π.Δ. δεν το χαρακτήριζα "άθλιο" αλλά "απαράδεκτο" είναι πιο ευπρεπές κατά την άποψή σας ? . Επίσης ο καθ όλα αξιότιμος και εκλεκτός συνάδελφος chilon, άλλαξε την φράση "....συνιστά αλητεία σε βάρος μας..." σε "συνιστά απρέπεια σε βάρος μας". Ενόχλησε η λέξη "αλητεία" ?

 

Διότι αν ψάξουμε στο forum υποθέτω πως θα δούμε ότι πολλά μέλη σε διάφορες συζητήσεις που αφορούν ασφαλιστικά (ΤΣΜΕΔΕ, ταμεία), εργασιακά (αμοιβές κλπ), εκπαιδευτικά (ταλαιπωρία ΔΟΑΤΑΠ, αναγνώρισης) κλπ έχουν χρησιμοποιήσει παρόμοιους ..."βαρύτατους" χαρακτηρισμούς. Μάλλον πρέπει να αρχίσουμε να μιλάμε και στον πληθυντικό σιγά σιγά.

Προσωπικά θεωρώ πως ούτε υβρίστηκε κανείς ούτε τίποτα. Θεωρώ επίσης πως οι χαρακτηρισμοί τόσο για το Π.Δ. όσο και την τακτική που ακολουθήθηκε στο εν λόγω θέμα (εσπευσμένη έκδοσή του παραμονή εκλογών με ταυτόχρονη άρνηση έκδοσης των Π.Δ. του ΣΑΤΕ για τα επ. δικαιώματά μας) συνιστούν όντως πολιτική "αλη...α" σε βάρος μας από τη προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΧΩΔΕ. (δεν έγραψα τη λέξη μη τυχόν και θιγεί κανένας).

[achille]

Έχετε δώσει όλοι σημασία στους χαρακτηρισμούς, αλλά κανείς στις ανακρίβειες που γράφτηκαν.

Και για την ουσία δεν βλέπω απάντηση.

[GeorgeS]

Η ουσία αγαπητέ μου achille είναι ότι το εν λόγω Π.Δ. ανακλήθηκε και ορθά κατά την άποψή μου διότι ήταν προκλητικό και απαράδεκτο δεδομένου ότι η πολιτική ηγεσία που το εξέδωσε γνώριζε μια χαρά ότι στο περιεχόμενο των εγκεκριμένων από το ΣΑΤΕ σχεδίων Π.Δ. για τους μηχανικούς ΤΕ προβλεπόταν με σαφήνεια το δικαίωμά τους στις μελέτες Δημοσίων Έργων. Κατ εμέ λοιπόν, προκύπτει ολοφάνερα ότι παραμονή εκλογών έγινε μια απέλπιδα προσπάθεια αποκλεισμού μας, εσκεμμένα και σκόπιμα και μόνο ένας φορέας, γνωστός για το μένος του εναντίον μας, είχε λόγους να βιαστεί να περάσει ένα τέτοιο Π.Δ νύχτα. Αυτή είναι η ουσία.