Αναστολή του Π.Δ. 138/09 για τα μητρώα μελετών δημοσίου

[achille]

Ας μιλήσουμε επι της ουσίας.

 

Κατ'αρχήν δεν νομίζω ότι τα υπο υπογραφή ΠΔ του ΣΑΤΕ είναι σε αντίθεση με το ΠΔ 138/09. Απο την στιγμή που ο 3316 προβλέπει την εγγραφή πτυχιούχων ΤΕ στα μητρώα της ΓΕΜ, μπορούμε κάλλιστα να πούμε ότι τα ΠΔ του ΣΑΤΕ υλοποιούν αυτή την πρόβλεψη του 3316. Το 138/09 δεν λέει πουθενά ότι απαγορεύεται η εγγραφή των ΤΕ στα μητρώα. Και η αναστολή του δεν έγινε μόνο λόγω πιέσεων απο τους ΤΕ, αλλά λόγω πιέσεων απο τους ήδη εγγεγραμένους μελετητές για τις εξαιρετικά δύσκολες διαδικασίες αναβάθμισης των πτυχίων.

 

Δεύτερον, η αναστολή εφαρμογής του 138/09, απλά παρατείνει την υπάρχουσα κατάσταση με την οποία και πάλι δεν εγγράφωνται μηχανικοί ΤΕ στα μητρώα ΓΕΜ, άρα είναι λίγο άκυρες οι θριαμβολογίες.

Edited Οκτώβριος 5 , 2012 by achille

[GeorgeS]

To 138/2009, το επίμαχο δηλ. Π.Δ., έλεγε στο άρθρο 3, παρ. 2 περί απαραιτήτων δικαιολογητικών :

 

2. Η αίτηση συνοδεύεται από την προβλεπόμενη στην

παρ. 4 του άρθρου δωδέκατου του ν. 2338/1995 (Α΄ 202)

εισφορά και τα ακόλουθα δικαιολογητικά:

α) Πτυχίο ή Δίπλωμα Ανώτατης Σχολής πανεπιστημια−

κού τομέα της ημεδαπής ή ομοταγούς αναγνωρισμένης

σχολής της αλλοδαπής, μαζί με βεβαίωση του αρμόδιου

φορέα περί αναγνώρισης της σχολής αυτής ως ισότιμης

των αντίστοιχων Ελληνικών Ανωτάτων Σχολών.

 

 

Κάποιος πονηρός λοιπόν, φρόντισε να βάλει τη λέξη "πανεπιστημιακού" τομέα και να το περάσει έτσι... Διότι βάση του N 3549/07 η ανώτατη εκπαίδευση (ΑΕΙ) στη χώρα μας αποτελείται από δύο παράλληλους τομείς, τον πανεπιστημιακό (Πανεπιστήμια-Πολυτεχνεία) και τον Τεχνολογικό (ΤΕΙ).

 

Αυτός ο πονηρός λοιπόν, φρόντισε να βάλει τη λέξη "πανεπιστημιακού" τομέα έχοντας πλήρη γνώση ότι έτσι αποκλείονται οι πτυχιούχοι ανωτάτων σχολών και ισοτίμων του εξωτερικού του τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης.

 

Με το νέο Π.Δ. πήρε την απάντησή του.

 

Τώρα, θα συμφωνήσω μαζί σου achille ότι δεν άλλαξε κάτι διότι απλά γυρίσαμε στο προηγούμενο καθεστώς. Αυτό είναι γεγονός. Υπήρξε τουλάχιστον η ικανοποίηση ότι τα πράγματα δεν έγιναν χειρότερα. Εκεί έχουμε φτάσει.

 

EDIT. Παρόμοια κατάσταση υπάρχει και στο Π.Δ. για τους ανελκυστήρες για όσους γνωρίζουν, που ενώ ήταν σαφές, τροποποιήθηκε καταλλήλως με αποτέλεσμα να επικρατεί νέα σύγχηση, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.

[parist43]

Τελικά η παράνοια σε ολο της το μεγαλειο!!!!

Ακου Ανωτάτη Εκπαίδευση ξεχωριστή Πανεπιστημιακού Τομεα και Τεχνολογικου Τομεα.για τί σχολές παρακαλώ?για σαφώς τεχνικες σχολες (πολυτεχνεια,τει κλπ)

Τελικα ο Μαρξ ειχε απόλυτο δίκηο που ειχε πη ότι οταν ο ανθρωπος θελει να αλάξει ενα πραγμα αλάζει το ονομα.

Και κανείς σε ολοκληρη την χωρα δεν κανει το αυτονόητο :Καταργηση (και των δυο)και δημιουργια (απο την αρχη)ενος μονο τομεα.Διερει και βασιλευε.

[ZaXoYs]

Νομίζω ο υπουργός υποδομών στις προγραμματικές δηλώσεις του είχε πει οτι θα αλλάξει (πάλι) ο νόμος για τα μητρώα μελετητών κλπ ,το πιθανότερο μάλιστα είναι να γίνει και κατάτμηση των κύριων κατηγοριών σε υποκατηγορίες (κάτι που έχει αργήσει να γίνει κατα την άποψη μου αφού σε κάποια γνωστικά αντικείμενα το εύρος είναι τεράστιο)

 

edit : Achille νομίζω όλοι συμφωνούν με τα όσα λες παρακάτω περι πειθαρχικού ελέγχου

[achille]

Ότι κι αν ισχύσει για τα Μητρώα Μελετητών, πιστεύω ότι όλοι θα συμφωνήσετε ότι δεν είναι δυνατόν να εγγράφονται σε αυτά Μηχανικοί οι οποίοι δεν θα υπόκεινται σε κάποιου είδους επαγγελματικό - πειθαρχικό έλεγχο.

Άρα προέχει ο καθορισμός των επαγγελματικών δικαιωμάτων με την ένταξη των πτυχιούχων ΤΕ στο ΤΕΕ και ύστερα η εγγραφή στα μητρώα της ΓΕΜ.

[Chilon]

Ορισμένοι -εκ των συμμετεχόντων στην συζήτηση- συνάδελφοι παραβίασαν εν γνώσει τους, τους Κανόνες Συμμετοχής.

 

Ο σχολιασμός των -κατά συρροή- απρεπειών τους και των -παντελώς ανάρμοστων σε μορφωμένους

ανθρώπους- γραφομένων τους, είναι περιττός.

 

Τον χαρακτηρισμό της συμπεριφοράς αυτού, που ενώ ρητά αποδέχεται κάποιους όρους (Κανόνες

Συμμετοχής), εν συνεχεία τους παραβιάζει (αθετώντας την προηγούμενη συναίνεσή του), τον

αφήνω σε όσους είναι ειδικοί σε αυτούς (εγώ -ως γνωστόν- απεχθάνομαι τους χαρακτηρισμούς

και -ως εκ τούτου- αποφεύγω την χρήση τους).

Η παρούσα συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί, αλλά με εντός θέματος δημοσιεύσεις και ευπρεπή σχόλια.

[stayros]

Ο υπάρχων νόμος ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΕΙ τους Μηχανικούς ΤΕ να εγγράφονται ως μελετητές, απλά πρέπει να έχουν επ. δικαιώματα. Δηλάδή ως παρενέργεια της έλλειψης επ. δικαιωμάτων δεν μπορούμε να δραστηριοποιούμαστε σε μελέτες. Δεν υπάρχει άλλο εμπόδιο. Οι συγκεκριμένοι πρώην υπουργοί και υφυπουργοί που ανέφερε ο georges όχι μόνο δε βοήθησαν να λυθεί η 25-ετής ομηρία των Μηχανικών ΤΕ αλλά προσπάθησαν να δημιουργήσουν και νέα αναχώματα στην επαγγελματική τους εξέλιξη και σταδιοδρομία. Και για αυτό το φούμο έπεσε σύννεφο από όλο το κλάδο...

[achille]

Κατ' αρχήν θα παρακαλούσα να χρησιμοποιούμε ηπιότερες εκφράσεις όταν απευθυνόμαστε σε δημόσιο βήμα, και δεί εγγράφως.

Δεύτερον θα παρακαλούσα να ακριβολογούμε.

Η ισχύς του ΠΔ 138/09 αναστέλλεται ως την 16/11/2010.

 

 

Η 16η Νοεμβρίου πλησιάζει... για να δούμε τι θα γίνει... θα ισχύσει το ΠΔ 138/09 ή θα βγάλουν νέο ΠΔ παράτασης της αναστολής;

[chtrig]

Τελικά βγήκε νέο Π.Δ. που αναστέλλει την ισχύ του Π.Δ. 138/2009 μέχρι την 16.11.2011 (ΦΕΚ 192/Α/16.11.2010).

[achille]

Ευχαριστούμε chtrig.

 

Προφανώς το Υπομεδι, ακόμα το σκέφτεται...