Η Τοπογραφία στους Τοπογράφους-αρκετά πια.

[tpanag]

Συμφωνω και με τα 10 αλλα θα πω κατι για το νουμερο 1....

 

Οταν το ιδιο το κρατος δεν φτιαχνει νομο οπου να λεει καθαρα οτι απαγορευεται η χρηση κορδελας ή του gps χειρος για συνταξη τοπογραφικων..... και οταν το ιδιο το κρατος προμηθευει τις υπηρεσιες του με τετοια gps χαμηλης ακριβειας για δουλειες αποτυπωσεις.... τοτε δινει δικαιωμα στον καθε ενα να λειτουργει ετσι.

 

Δε μπορεί να το κάνει αυτό το κράτος. Και δεν πρέπει πιστεύω. Τα όργανα και οι μέθοδοι που (πρέπει να) χρησιμοποιούνται, είναι στην επιλογή του μηχανικού. Το παραγόμενο προϊόν οφείλει να εξετάζει το κράτος και την ποιότητα αυτού, πράγμα το οποίο δυστυχώς δεν κάνει... Δηλαδή θα αλλάξει τίποτα προς το καλύτερο αν πάρουν όλοι διπλόσυχνα gps και ρομποτικά total station ακόμα και αν δεν έχουν καμία σχέση με τη του τοπογράφου; Βλέπεις τί γίνεται ήδη. Δεν κάνουν (μόνο) τα εργαλεία, το μάστορα...

 

το κράτος λειτουργεί με κανόνες οίκου ανοχής (κομψότατο ε)

 

Σοβαρότερους κανόνες έχουν οι οίκοι ανοχής, παρά το κράτος!

[parist43]

Σοβαρότερους κανόνες έχουν οι οίκοι ανοχής, παρά το κράτος!

Σιγουρα.μακάρι πολλες υπηρεσίες (και δη πολεοδομίες) να είχαν εστω την μισή ευγένεια και ευπρέπεια απο αυτήν που διαθέτουν τα στριπτηζάδικα.

αυτή ειναι η πικρή αλήθεια χωρίς ιχνος υπερβολής.

[koulosb]

Ενταξει δε λεω οτι μονο τα οργανα κανουν τον μαστορα, αλλα πως θα ελεγξει το κρατος την ποιοτητα της δουλειας?.... μονο αν εχει εκπροσωπο και σε ακολουθει και βλεπει πως δουλευεις ή να κανει νομο που θα λεει με τι οργανα πρεπει να γινετε η δουλεια.

[Aeternus]

μακάρι πολλες υπηρεσίες (και δη πολεοδομίες) να είχαν εστω την μισή ευγένεια και ευπρέπεια απο αυτήν που διαθέτουν τα στριπτηζάδικα.

 

Συμφωνώ.

Είναι αγενείς οι δημόσιοι υπάλληλοι και το κράτος έχει τεράστιες ευθύνες αφού είναι υπεύθυνο για όλα τα στραβά που συμβαίνουν στην καθημερινότητάς μας.

 

Ενώ η ευγένεια των ελεύθερων επαγγελματιών Μηχανικών (όπως είμαστε τα περισσότερα μέλη) ξεχειλίζει, αν κρίνουμε από το περιεχόμενο κάποιων μηνυμάτων.

 

Ας διορθώσουμε πρώτα τον εαυτό μας και μετά κρίνουμε τους άλλους.

[Kristiano]

Έχω παρατηρήσει μια "ευκολία" με την οποία αναγράφεται στην ταμπέλα ενός ελευθεροεπαγγελματία η λέξη τεχνικό γραφείο. Θα έπρεπε σε κάθε ταμπέλα που αναγράφει "τεχνικό γραφείο" να αναγράφεται και το επάγγελμα από κάτω του ελεύθερου επαγγελματία.Γιατί άλλο μεσιτικό γραφείο άλλο τεχνικό γραφείο.Μέχρι και ταμπέλα ''δασοτεχνικό γραφείο'' υπάρχει.Σε περίπτωση που χρειάζεται άδεια για τέτοιες ταμπέλες δε θα μπορούσε να υπάρχει περιορισμός στο τί αναγράφεται?(Φαντάζομαι ότι υπάρχει αλλά ποιος θα το ελέγξει...)

[parist43]

συναδελφε φταιμε εμεις πρώτιστα.με την ανοχή μας.και την συμετοχή μας μερικες φορες.

Αν θελαμε και είχαμε αποφασιστικότητα θα σταματουσαν αυτα.

[ss_sk]

...Το πρώτο είναι να μπορεί να συντάξει τοπογραφικό διάγραμμα αυτός που πιστοποιημένα έχει τις γνώσεις να το κάνει και όχι απαραίτητα και μόνο αυτός που το σπούδασε...

 

Από όσα γνώριζα η διαφοροποίηση των ''πτυχιούχων/διπλωματούχων'' από τις λοιπές ''εμπειρικές'' ασχολίες ήταν μία και μοναδική: η απόκτηση και τεκμηρίωση των απαραίτητων γνώσεων μέσω ενός εγκεκριμένου προγράμματος σπουδών ενός εγκεκριμένου εκπαιδευτικού φορέα.

 

Γιατί ο παραπάνω κανόνας πρέπει να λυγίζει και να παραμορφώνεται ώστε να ισχύει για το ζεύγος πτυχιούχος-εμπειροτέχνης αλλά όχι για το ζεύγος πτυχιούχος-πτυχιούχος δεν το καταλαβαίνω...ειλικρινά! Σαφώς και είναι απαραίτητη η συνεχής εξέλιξη και βελτίωση αλλά όσο και να τον εκτιμώ αν ο zavi ήθελε να μπορεί βάσει του πολιτικώς ορθόν να τοπογραφεί ας πήγαινε για Τοπογράφος! Τις αηδίες του τύπου ''ο καλύτερος ας υπερισχύσει'' θέλω να να τις ακούσω από κάποιον κι όταν θα του...κανονίζουν τη γυναίκα επειδή βρέθηκε κάποιος καλύτερος στο ''σπορ'' από αυτόν!

 

...Το δεύτερο έχει να κάνει με τις προδιαγραφές σύνταξης των μελετών οι οποίες ειδικά για δημόσιες υπηρεσίες πρέπει να είναι πολύ αυστηρότερες...

 

Αυτή ενημερωτικά είναι και η επίσημη (ασφαλής?) θέση του (απρόσμενα νέου ηλικιακώς) Προέδρου του Συλλόγου σας. Πριν ένα μήνα περίπου τον συνάντησα και τον ρώτησα απερίφραστα για το εν λόγω ζήτημα. Το αντικείμενο δεν το γνωρίζω (κι εγώ αν με ρωτούσατε θα σας έλεγα ότι αρκεί ένα μηχάνημα κι ένας δορυφόρος) αλλά φαντάζομαι για να υπάρχει ολόκληρη σχολή κάτι θα ξέρανε (τα μετέπειτα πολιτικά τερτίπια για τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι...πολιτικά και θεωρώ πως είναι ντροπή αν ποτέ κάποιοι επιχειρήσουν να τα ντύσουν με ένα μανδύα ''επιστημοσύνης'').

 

Τώρα τί σημαίνει το αυστηρότερες προδιαγραφές? Θα ήθελα κάποιος να το αναπτύξει συγκεκριμένα...ένα κι ένα, δύο και δύο...

[Adavis]

Για το πρώτο, θεωρώ ότι δυστυχώς η τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει αποτύχει σε μεγάλο βαθμό καθώς τα προγράμματα σπουδών των εγκεκριμένων εκπαιδευτικών φορέων δημιουργούν μηχανικούς που πάρα πολύ συχνά δεν είναι ικανοί να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις τις αγοράς εργασίας.

 

Σε ελεύθερες οικονομίες, όπως αναγκαστικά θα γίνει και η δική μας λόγω Ε.Ε., και για να εξασφαλίζεται ο ανταγωνισμός δεν μπορούν να ισχύουν τα σημερινά επαγγελματικά δικαιώματα που δίνονται αποκλειστικά βάσει σπουδών αλλά ούτε και ελάχιστες αμοιβές, κλειστά επαγγέλματα κ.α.

 

Τώρα ο εμπειροτέχνης φυσικά και δεν μπορεί να αποτελεί κίνδυνο ή πρόβλημα για τον κλάδο σε καμία περίπτωση. Αν τα κριτήρια είναι αυστηρά, ελάχιστοι επιθυμούν να επιλέξουν το επάγγελμα του μηχανικού. Πρόβλημα όπως αποτελεί ο μηχανικός που δεν γνωρίζει και τώρα δικαιούται να "πουλάει" την υπογραφή του ή να κάνουν την δουλειά οι υπεργολάβοι και αυτός να υπογράφει.

 

Για το δεύτερο και για να μείνουμε στα τοπογραφικά ορισμένα πρόχειρα πράγματα(και χωρίς να είμαι γνώστης του θέματος) είναι:

 

- Εξάρτιση πχ σε ΕΓΣΑ '87

- Αποτύπωση ομόρων

- Υψόμετρα στις κορυφές

- Αποτύπωση οδών με πλάτη

- Διάγραμμα ευρύτερης πχ 5άρι ΓΥΣ

- Όρους δόμησης

- Υπόμνημα συμβόλων

[thomas]

- Εξοπλισμός που χρησιμοποιήθηκε με serial και την απόδοση που έχει . Και άλλα στοιχεία ακρίβειας .

- Από ποια σταθερά εξαρτήθηκες και από που τα προμηθεύτικες . Παραστατικά .

- Σφάλμα - αβεβαιότητα των σημείων που δίνεις ως κορυφές . Πχ χ=343445.34+- 4cm

- Μετρητικά στοιχεία παρατηρήσεων με τα σφάλματα τους .

- Βάζεις γραμμή απαλλοτρίωσης ; Έγγραφα-σχέδια που το τεκμηριώνουν . Και γενικά πλήρη τεκμηρίωση όσων ισχυρίζεσαι .

 

Και ναι . Αφού έλιωσες για να κάνεις αυτό το πόνημα , τιμολόγιο εργασιών και παραστατικό κατάθεση αμοιβής στην τράπεζα.

[alf]

thomas: Μόνο ο πρίγκιπας της Ζαμούντα θα μπορούσε να πληρώσει για όλες αυτές τις εργασίες