Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!

[Γιάννης]

Έλα τώρα μου το χάλασες!! Πάνω που είχες εξάψει την φαντασία μου...

[nikoletta]

χαχα !

 

πάντως ακριβώς αυτό που λες ακούστηκε για τους ατενίστας

πράγμα το οποίο δεν πιστεύω

 

και για το φιλοσοφικό του θέματος υποστηρίζεται στους κύκλους των αναρχοαυτόνομων ότι η εκτόνωση του θυμού σε ήπιες μορφές δράσης δεν φέρνει κοινωνικά το επιθυμητό αποτέλεσμα. αλλά όχι δεν το σκέφτηκα έτσι

[AlexisPap]

Χα, δηλαδή πως φέρνει αποτέλεσμα ο θυμός; Με μολότοφ, κάψιμο καταστημάτων, συγκρούσεις με τα ΜΑΤ, άντε και καμιά ΜΑΡΦΙΝ;

"Αντίσταση" δεν είναι ο θυμός (με όποιον τρόπο κι αν εκφράζεται) είναι η συνειδητή πάλη σε ένα καθεστώς με όλες τις μεθόδους, κυρίως τις ήπιες...

[nikoletta]

AlexisPap προσωπικά με βρίσκεις σύμφωνη. η όποια αντίσταση- αντίδραση στηρίζεται στη μάζα και στην πλειοψηφία

και η πλειοψηφία με βίαιες και ακραίες θέσεις και δράσεις δεν κερδίζεται.

[Γιάννης]

Η μάζα όμως πρέπει να είναι οργανωμένη. Να έχει μηχανισμό για να αντιμετωπίσει τον τεράστιο κρατικό-καπιταλιστικό μηχανισμό που έχει στηθεί εδώ και αιώνες.

 

Αλλιώς ότι κι αν γίνεται είναι ντουφεκιές στον αέρα ή: dust in the wind...

[Στελιος1]

Εγω ειμαι αριστερος. Οχι κεντρο.. τετοιος κτλ αριστερος! Ειμαι 48 κ εχω να ψηφισω απ τα 25. Στις δημοτικες ψηφιζω, στ βουλευτικες οχι! Τι κολπο ειναι αυτο χρονια τωρα? Το εκλογικο συστημα λεω και τα αριστερα κοματα που συμετεχουν, σε τι συμετεχουν? 2μιση βουλευτες επρεπε να εχουν οι οικολογοι σημερα πχ που ειναι? Τι κοροιδια ειναι αυτη?

Οι δημοσιοι υπαληλοι ζουνε σ ενα κομουνιστικο καθεστως, πληρωνονται συμφωνα με τις αναγκες τους, αυτους εκφραζουν τα αριστερα κομματα σημερα στην Ελλαδα. Αυτοι επρεπε να ειναι ΚΚΕ. Οι υπολοιποι ειμαστε οι δουλοι αυτης της ιστοριας.. Ναι ειμαι υπερ του να στραφει η μια κοινωνικη ομαδα εναντιον της αλλης. Υπαρχει τοσο μεγαλη ανισοτητα που πλεον ειναι αντιπαλες! Αυτα ειναι δειγματα θα φτασουμε συντομα και στην ουσια..

Οτιδηποτε σημερα ειναι κατα ΑΥΤΟΥ του κρατους ειναι ελπιδα.

[jkar]

Τα λέω και το γράφω εδώ και μήνες.

Αυτό που συμβαίνει με τα διόδια είναι το αποκορύφωμα του παραλογισμού.

Επειδή ο κόσμος έχει παραφρονήσει με τις φήμες και την συνεχή τηλεοπτική αναγγελία καταστροφών, μέτρων, περικοπών, φόρων, εισφορών κλπ, θέλει κάπου να ξεσπάσει. Κάποιοι αντιδρούν γιατί έχουν άμεσο οικονομικό συμφέρον, κάποιοι γιατί έχουν θυμώσει με την κατάσταση γενικά και κάποιοι άλλοι έχουν κάνει την ανάλυσή τους, ότι ήλθε η ώρα, και θεωρούν ότι έτσι βοηθούν στην κατάρρευση του «συστήματος».

Τίποτα από αυτά όμως, δεν έχει σχέση με την λογική και το γενικό συμφέρον στο συγκεκριμένο θέμα.

Οι τράπεζες πολύ θέλουν να αλλάξουν τις χρηματορροές, γιατί μας έχουν δανείσει με επιτόκια προ κρίσεως και οι κυκλοφοριακοί φόρτοι των δρόμων έπεσαν. Ακόμα και εάν υπήρχε κάποιος λόγος, αυτή είναι ίσως η χειρότερη στιγμή για διαπραγμάτευση. Το «κίνημα των διοδίων» παίζει ακριβώς το χαρτί των τραπεζών, όπως το έπαιξαν και οι οικολόγοι στον Καϊάφα.

Προσερχόμενοι σε μια διαπραγμάτευση από θέση αδυναμίας (λόγω καθυστερημένων απαλλοτριώσεων) και ζητώντας από το άλλο μέρος μείωση της οικονομικής μας συμμετοχής δεν θα πρέπει να προσφέρουμε κάτι σαν αντάλλαγμα ;

Εσείς, εάν ήσασταν τράπεζα, δεν θα προσπαθούσατε να περάσετε αλλαγή των επιτοκίων ; η/και επιμήκυνση του χρόνου παραχώρησης, ή, ακόμα χειρότερα, την αλλαγή μιας αφανούς παραμέτρου, της οποίας η οικονομική επίπτωση στο συνολικό αποτέλεσμα, θα είναι δύσκολο να γίνει κατανοητή. Αυτό θέλουμε ;

Είναι μεγάλο λάθος και μόνον το ότι βάλαμε τους πολιτικούς μας να κάτσουν σε τέτοιο τραπέζι.

Παρά τους λεονταρισμούς του κ. Υφυπουργού, η απόπειρα αλλαγής των συμβάσεων, φοβάμαι ότι θα καταλήξει με χειρότερους οικονομικούς όρους από τους σημερινούς. Και μακάρι να έχω λάθος.

[ikaros13]

Ε τότε δεν θα πληρώνει κανένας και καλά θα κάνει. Οι εργολάβοι τι θα κάνουν? αγώγή στον κάθε έναν που πέρασε αέρα? Δεν τους συμφέρει, περισσότερα θα κοστίσουν οι δικηγόροι. Ερχονται και άλλα....

[Ροδοπουλος]

jkar

 

ακριβώς αυτό θα γίνει ή δεν θα γίνει. Αυτή την στιγμή το κράτος δεν κάνει απαλλοτριώσεις οχι γιατί μονο δεν έχει χρήματα αλλα γιατί με τις προσφυγές των κατοίκων το κόστος απαλλοτρίωσης έχει αυξηθεί σε ορισμένες περιπτώσεις μέχρι και 300%. Το κράτος λοιπόν θα χρειαστεί τουλάχιστον τα διπλάσια χρήματα απο τα αρχικά, αυτή την στιγμή εαν δεν γίνει επιμήκυνση του χρέους και ευρω-ομόλογο δεν μπορεί να βρεί τα ποσά αυτά και εαν μπορούσε θα είχε το πρόβλημα να τα διαθέσει εκεί την στιγμή που το ΙΚΑ καταρρέει διότι η κατακραυγή θα είναι τεράστια, απο την άλλη πιέζεται συνεχώς οχι μόνο για τους δρόμους αλλα και για πολλά άλλα (θα έλεγα οτι οι εξοπλισμοί εμφανίζονται πιο δόκιμοι), χρωστάει ακόμα στους φαρμακοέμπορους τεράστια ποσά, βλέπει την ανεργία να φουσκώνει με αποτέλεσμα τα ταμεία να καταρρέουν αφου και αυτά με την σειρά του έχουν πάρει ομόλογα (ο κλασσικός εσωτερικός δανεισμός). Σε γενικές γραμμές αυτό που και τα δύο μεγάλα κόμματα προσπαθούν να κάνουν είναι να διατηρήσουν τις πολιτικές δομές της χώρας. Ξέρουν επίσης οτι μια κυβέρνηση συνεργασίας είναι κάτι που δεν αρέσει στην τρόικα ούτε στην ΕΕ και Γερμανία, ξέρουν επίσης οτι εαν βγούν πολλά κοκόρια τα spreads την άλλη μέρα θα πάνε στον θεό και τελικά όλες οι κινήσεις θα είναι στον βρόντο.

 

Οι Ελληνικές τράπεζες απο την άλλη έχουν κάνει άπειρη υπομονή δεσμευμένες και αυτές απο τα ομόλογα που έχουν στην διάθεσή τους. Δεν μπορούνε να τα πουλήσουνε διοτί κανείς δεν τα παίρνει, δεν έχουν ρευστό ετσι ώστε επενδύοντας κάπου αλλού να καλύψουν τις ζημιές, βλέπουν να μένουν με τις κατασχέσεις που δεν θέλουν (εαν οι τράπεζα βγάλει στο σφυρί τις κατασχέσεις η αγορά την άλλη στιγμή διαλύεται) άσε που δίνει πάτημα στην επαναδιαπραγμάτευση των δανείων και είναι και αυτές σε άσχημη κατάσταση. Τα 30 χρόνια επιμήκυνση λοιπόν δεν είναι λοιπόν κάτι εξωπραγματικό αλλα κάτι εντελώς φυσιολογικό και πιθανότατα λίγο. Στην ουσία είναι ο χρόνος για να γίνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι το 1/10. Το εαν μπορεί να λειτουργήσει κράτος χωρίς αυτοματοποιημένες διαδικασίες με το 1/10 είναι το ερώτημα για μένα. Σαφώς κάποιος θα πεί ΟΚ γίνεται αλλα όταν θα βρεθεί μπροστά στο λογιστικό χαρτί της επένδυσης μάλλον θα αλλάξει χρώμα. Η αυτοματοποίηση χρειάζεται τεράστια ποσά και δεν υπάρχουν (δείτε συνταγολόγια).

[Στελιος1]

Ποιους νομους εβγαλε η Ελληνικη κυβερνηση βρε παιδια? Για το τσιγαρο και αλλα τετοια (ολα τ αλλα ορισμενα ειναι που μας επιβαλονται σαν εθνος) ε θα γινεται μεγαλη συζητηση για καθε Ελληνικο νομο. Γιατι δεν τ βαζουν στ καυσιμα να ησυχασουμε? Γιατι θελουν να γαυγιζουμε για ανοησιες γ αυτο! Γιατι περνανε ΚΤΕΟ τα οχηματα κ οχι τους ανθρωπους? Σε λιγα χρονια το συστημα υγειας θα αποσυμφοριζοταν και θα εσωζαν και ψυχες. Γιατι δεν πουλανε ενσημα στα περιπτερα? Θελεις εναν εργατη 1-2 μερες να καθαρισει την αυλη απ τα χορτα πχ τι θα κανεις εναρξη στο ΙΚΑ? Δεκαδες τετοια χαζα για να υπαρχει η γραφειοκρατια κ οι εξαρτημενοι υπαλληλοι αλλιως δεν θα εβγαινε κυβερνηση στην Ελλαδα. Τελος 2010 ανακοινωσαν αποσυρση μεσα στο 2011 για να κερδισουν μερικες χιλιαδες τελη απο αυτοκινητα που θα παρατουνταν και που κολλαει η αποσυρση?? Χρεος εχουμε! Μας εχουνε πρηξει να μας λενε σπαταλους που ζουμε με δανεικα και εχουμε ελλειμα στ ισοζυγιο 10 εισαγουμε 3 εξαγουμε αυτο το κινητρο για νεο αυτοκινητο ειναι λογικο?? Μας κυβερνανε οσα χρονια θυμαμαι ΤΡΕΛΟΙ η μαλλον ΠΟΝΗΡΟΙ και τετοιοι ειναι κ οι παρακατιανοι τους (τα μικροτερα κομματα εννοω) αν δεν γινει πτωχευση θα φαμε κανεναν πολεμο..