Υποθαλάσσια Ζεύξη Σαλαμίνας: Το Πορθμείο έχει την 2η μεγαλύτερη κίνηση στην Ευρώπη

Η κοστολόγηση του έργου είναι μεταξύ 350 και 400εκ.ευρώ

 

:shock:

Αξιζουν τοσο πολλα χρηματα για το εργο αυτο?

Αν ειναι σε 2 μηνες η δημοπρασια, δεν ξερουν αν ο προυπολογσμος ειναι 350εκ ή 400εκ?

... Παρουσιάζει κίνηση μεγαλύτερη από εκείνη της γέφυρας του Ρίο-Αντίρριο, που έχει κατασκευαστεί από το 2004 ...

Αυτό δεν είναι καλό για τη Σαλαμίνα είναι κακό για τη γέφυρα ... για να μην πω ότι, αν γίνει το έργο, θα έχει την ίδια τύχη ... δηλ. πάλι με το καραβάκι ...

Με τα στοιχεία που δίνει, έχουμε για τον περασμένο χρόνο:

0,80 X 11.000.000 = 8.800.000 €

4,50 Χ 4.000.000 = 18.000.000 €

                Σύνολο : 26.800.000 €

Με την μετατροπή σε μελλοντική αξία, και εφόσον δεν αρχίσουν οι ΑΠΕ και οι αναθεωρήσεις, απόσβεση σε 20 ~ 25 χρονάκια, χωρίς να αυξηθεί η κίνηση.

Αν βάλεις κι ένα διόδιο 2,5€ ανά όχημα, και υποθέσεις κατά μέσο όρο διπλασιασμό της κίνησης, βγάζεις και χαρτζιλίκι 20.000.000€ το χρόνο...

Αν βάλεις κι ένα διόδιο 2,5€ ανά όχημα, και υποθέσεις κατά μέσο όρο διπλασιασμό της κίνησης, βγάζεις και χαρτζιλίκι 20.000.000€ το χρόνο...

 

Εχεις ηδη υπολογισει 4.5Ε το οχημα και 0.8Ε το ατομο.

Και γιατι να εχει διπλασιασμο της κινησης?

Και ποιος σου λεει οτι το διοδιο θα ειναι 2.5Ε και οχι 5Ε, οποτε θα καταληξει στην ιδια μοιρα με τη γνωση γεφυρα.

4.5Ε το όχημα και 0.8Ε το άτομο είναι τα σημερινά ναύλα.

Όσο για το διόδιο, ο Θεός ξέρει...

Εγώ απλώς υπέθεσα κάτι λίγο πιο τσιμπημένο από την Αττική Οδό και πιο φθηνό από το ναύλο...

Αν συνεχισουμε να μιλαμε για 4.000.000 οχηματα με διοδιο 2.5Ε, μας κανει 10.000.000Ε το χρονο.

Αρα αποσβεση σε 40 χρονια.

Δε βλεπω κανενα κερδος, εκτος και αν το διοδιο ειναι στα 10Ε.

ΥΓ. Απλα για την πληροφορηση.

Τα μεγαλυτερο ποσοστο απο την κινηση, εχουν οσοι δουλευουν στο ναυσταθμο.

Αυτοι εχουν ειδικες τιμες στα πλοια, οχι 4.5Ε/οχημα.

Αν η τιμη των διοδιων δεν ειναι χαμηλοτερη απο το πλοιο, απλα το εργο θα μεινει για να το βλεπουμε.

Η συγκεκριμένη πορθμειακή γραμμή συγκεντρώνει τέτοια χαρακτηριστικά που με κάνουν να σκέφτομαι εδώ και χρόνια το εξής "παλαβό" σενάριο...

Με ένα ποσοστό αυτού του προϋπολογισμού (π.χ. 30%) θα μπορούσε να γίνει μετατροπή των υπαρχόντων ferry boat σε υβριδικά, με ηλεκτροπρόωση και προσθήκη φωτοβολταϊκών.

Τα πλοία θα διασυνδέονται στην προβλήτα με το τοπικό δίκτυο ώστε να μεταφέρεται ενέργεια αμφίδρομα (για φόρτιση όσων κινούνται και για διοχέτευση της περίσσειας ενέργειας στο δίκτυο όσων είναι εκτός υπηρεσίας).

Η τεχνογνωσία που θα αποκτούσαν τα τοπικά ναυπηγεία θα ήταν τεράστια (πιθανότητα εξαγωγής τεχνογνωσίας και νέες θέσεις εργασίας εξειδικευμένων μηχανικών - τεχνικών).

Τα περιβαλλοντικά οφέλη για το νερό και τον αέρα πολλά και μάλιστα σε μία πολύ επιβαρυμένη περιοχή.

Με πρόχειρους (άρα μη-τεκμηριωμένους) υπολογισμούς προκύπτει μείωση των λειτουργικών εξόδων (καύσιμα - συντήρηση) των πλοίων και άρα πιθανόν μείωση του κόστους των εισιτηρίων - πολύ σημαντικό για τους καθημερινούς χρήστες. Μία αναλυτική μελέτη είναι απολύτως αναγκαία.

Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να τονωθεί το τουριστικό ενδιαφέρον για την περιοχή και τη πορθμειακή γραμμή λόγω της πρωτοτυπίας των "ηλεκτρικών" ή "ηλιακών" πλοίων.

Η σχετική τεχνολογία υπάρχει ήδη και εφαρμόζεται σε πλοία αυτού του μεγέθους.

...και δεν είναι καν "θερινή νύχτα" .....

Ο πολυνησιακός χαρακτήρας είναι το μεγάλο ατού αυτού του τόπου. Οι συνεχείς αλλαγές του τοπίου, οι δαντελωτές ακτές, η αίσθηση αποκλειστικότητας όταν βρίσκεσαι σε έναν κολπίσκο εσύ και η παρέα σου μόνο, είναι πράγματα που δύσκολα βρίσκεις σε άλλα μέρη του κόσμου. Δυστυχώς οι υδροκέφαλοι των υπουργείων βλέπουν μόνο νούμερα.
Το να καταστεί η Σαλαμίνα νοητή προέκταση της ηπειρωτικής χώρας είναι ένα έγκλημα, αρχικώς περιβαλλοντικό και εν συνεχεία πολεοδομικό. Σίγουρα υπάρχει μεγάλη κίνηση στο πορθμείο. Αλλά όλοι όσοι πήγαν εκεί ήξεραν ότι πήγαιναν σε νησί και όχι σε παραλιακό οικισμό στην Κερατέα. Τυχόν ζεύξη θα εντείνει τις οικιστικές πιέσεις σε μέγιστο βαθμό. Ο υπάρχον πολεοδομικός σχεδιασμός του νησιού σε δυο δεκαετίες θα έχει υποκύψει στην εντεινόμενη οικιστική πίεση και πλέον θα έχουμε μία επανάληψη του τύπου ξεχίλισμα προς τα Μεσόγεια.Μόνο που οι επιπτώσεις θα ναι πολύ χειρότερες για την Σαλαμίνα λόγω του περιορισμένου χώρου. Η Σαλαμίνα δεν έχει ανάγκη από ζεύξη κατά την άποψη μου, αλλά από έναν σχεδιασμό με δράσεις που θα ενισχύουν τον νησιωτικό της χαρακτήρα.

Συγγνώμη που θα θα διαφωνίσω μαζί σου αλλά όχι και ότι ΤΩΡΑ η Σαλαμίνα δεν έχει τσιμεντοποιηθεί και δεν έχει γίνει όπως όλα τα παραλιακά προάστια της Αθήνας. Ας φροντίσει ο δήμος να προχωρήσει επιτέλους καμιά πολεοδομική υπόθεση και ας αφήσει τα κροκοδείλια δάκρυα. Η Σαλαμίνα είναι γεμάτη αυθαίρετα κτίσματα, ας μην εθελοτυφλούμε.

Προφανώς λογικά η γέφυρα θα φέρει καινούριους κατοίκους και πλέον όχι παραθεριστές αλλά μόνιμους, αλλά είναι στο χέρι των τοπικών παραγόντων με όπλα την πολεοδομία και τα σωστά έργα υποδομής να γίνει αυτή η ανάπτυξη ορθολογικά.

Ουτοπικό θα πεί κανείς. Όπως ουτοπικό να ισχυριζόμαστε ότι η Σαλαμίνα είναι παρθένο μέρος και θα τη χαλάσει η γέφυρα.

Το πραγματικό θέμα πίσω από τις αντιδράσεις είναι τα νούμερα στο post #4.

Προφανώς και η Σαλαμίνα είναι τσιμεντοποιημένη και έχει γίνει όπως τα περισσότερα παραλιακά προάστια των Αθηνών. Αλλά σε αυτόν που πνίγεται δεν του δίνεις άλλη μία να πάει στον πάτο. Ήτοι η κατασκευή της γέφυρας θα αποτελέσει την ταφόπλακα κάθε εναπομείνουσας δυνατότητας ανάκτησης του νησιωτικού της χαρακτήρα. Η γενικά κακόγουστα υλοποιημένη δόμηση στην Σαλαμίνα εκτιμώ ότι δίνει την δυνατότητα κάποιων δράσεων έστω και τώρα. Με την κατασκευή της γέφυρας ο χώρος από νησιωτικός και κυρίως παραθεριστικός θα μετατραπεί σε ηπειρωτικός, αστικός και με τα μειονεκτήματα των γειτονικών προαστίων. Το κατακερματισμένο οικοπεδικό υπόβαθρο αποτελεί από μόνο του αιτία διαγραφής κάθε σκέψης αστικοποίησης αυτού του νησιού. Οι αντιδράσεις εννοείται πως είναι για τα νούμερα. Υψηλή συζήτηση όλα αυτά, έλεγαν και στα Πατήσια και την Κυψέλη, αλλά τώρα μερικές περιοχές τους είναι αβίωτες και τα διαμερίσματα της περιοχής στα αζήτητα και διπλά απαξιωμένα.