Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural


  • Ψάχνωντας σήμερα στο site της βουλής, βρήκα την παρακάτω τροπολογία-σφήνα που τροποποιεί την παρ. 2 του αρθ. 8 του Ν.4030, το οποίο όπως ισχύει σήμερα επιτρέπει μόνο σε Α/Μ την υπογραφή αρχ. μελετών σε παραδοσιακούς οικισμούς, παραδοσιακά τμήματα πόλης κ.λ.π. Με την τροπολογία που αναφέρω,επιπροσθέτως δίνονται αποκλειστικά σε Α/Μ οι αρχιτεκτονικές μελέτες και στα ειδικά κτίρια ανά την επικράτεια, δηλαδή σύμφωνα με την παρ. 21 του αρθ.2 του ΝΟΚ, όλα τα κτίρια με χρήση άνω του 50% που δεν είναι κατοικία!!!

     

    Κοντολογίς,οι μη Α/Μ θα μπορούμε να υπογράψουμε αρχιτεκτονικά μόνο σε κατοικίες ή σε κτίρια με χρήση κατοικίας πάνω από 50%. Όλα τα άλλα τα ξεχνάμε.

     

    Ήδη σε περιοχές όπως στην Κέρκυρα που δραστηριοποιούμαι -με μεγάλο παραδοσιακό τμήμα πόλης και πάρα πολλούς παραδοσιακούς οικισμούς-, το αντίστοιχο άρθρο όπως ισχύει σήμερα έχει αφαιρέσει πάρα πολλά επαγγελματικά δικαιώματα σε πολλούς κλάδους μηχανικών, δίνοντάς τα αποκλειστικά σε Α/Μ.Αν ψηφιστεί και η τροπολογία,θα επηρεάσει όλη την επικράτεια, σε ένα απείρως ευρύτερο φάσμα εργασιών.

     

    Η τροπολογία κατατέθηκε στις 26/7/2013, φέρει την υπογραφή του Υπουργού Σταύρου Καλαφάτη και θα συζητηθεί σήμερα στις 17:00 σύμφωνα με το πρόγραμμα των Συνεδριάσεων της Επιτροπής...

     

    Να τονίσω ότι σκοπός της ανάρτησής μου φυσικά και δεν είναι να ανοίξει καμιά κόντρα με τους συναδέλφους Α/Μ -που θεωρώ ότι ευνοούνται σκανδαλωδώς από την εν λόγω τροπολογία-, αλλά απλά η ενημέρωση των λοιπών συναδέλφων, γιατί από ό,τι έχω καταλάβει κανείς δεν την έχει πάρει χαμπάρι,αφού άλλη αντίστοιχη ανάρτηση δεν βρήκα...

     

    Η τροπολογία είναι η: 704/80 26.7.2013

     

    Πηγή: http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/8154991_1.pdf





    Greenick

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    zio7

    Δημοσιεύτηκε

    Μόνο στην όμορφη χώρα μας, ξέρουμε όλοι οτι κάτι δεν είναι λογικό αλλα συνεχίζουμε να το κρατάμε και να το κάνουμε ακόμα χειρότερο, αρκεί "κάποιοι" να διατηρούν τα κεκτημένα τόσων χρόνων. Πόσες φορές ο υπερμηχανικός (μέχρι και σήμερα ο ΠΜ) που πήρε μια δουλειά (π.χ. 4όροφη οικοδομή) δεν έχει προκαθορίσει τις αμοιβές των λίγων μελετών που δεν μπορεί να υπογράψει? Πόσες φορές αναγκαζόμαστε να κάνουμε ύδρευση, αποχέτευση, παθητική και φυσικά ΚΕΝΑΚ για τον υπερμηχανικό ως ένδειξη καλής θέλησης στο "αφεντικό" έτσι ώστε να μας προτιμήσει και για την επόμενη δουλειά, διότι έμεις δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε πελατολόγιο?"

    avgoust

    Δημοσιεύτηκε

    zio7 στο προφιλ σου αναφέρεις ότι είσαι Ηλ/γος Μηχ/κος και Μηχ/κος Υπ/στων.

     

    Με ύδρευση-αποχέτευση και παθητική πυρασφάλεια πως εμπλέκεσαι ?

    • Upvote 1
    zio7

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Τμήμα ΗΜ&ΜΥ Εργαστήριο Ειδικής Μηχανολογίας

    Αντικείμενο Εργαστηρίου
    Κατασκευαστικά στοιχεία μηχανών. Διαμορφώσεις απλών σιδερών κατασκευών και υπολογισμός αυτών. Στοιχεία ανυψωτικών και μεταφορικών μηχανών. Η-Μ Εγκαταστάσεις. Στοιχεία Μηχανουργικών κατεργασιών, Εργαλειομηχανές, CNC, Μετροτεχνία, Διαγνωστική και Έλεγχος Ποιότητας, Μηχανολογικά στοιχεία ηλεκτροπαραγωγών εγκαταστάσεων (Μηχανές Εσωτερικής Καύσης-στρόβιλοι-λέβητες), Υδροδυναμικές Μηχανές, Μηχανοτρονική, Αυτοματισμοί Η-Μ Συστημάτων, Συστήματα CAD/CAM/CAE/CIM.

     

    Όσο για την παθητική δυστυχώς αναγκαστήκαμε να την μάθουμε.

     

    Εσυ τι ειδικότητα έχεις? Γιατί δεν την αναφέρεις?

     

    Η αποψη μου φυσικά είναι να διαχωριστούν και τα δικαιώματα των ΜΜ και των ΗΜ

    Edited by zio7
    spy1551

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Και οι ΗΜ/ΗΥ από τη μία έχουν όλα τα δικαιώματα των ΜΜ και των Πληροφορικάριων. Τι σχέση έχει η θέρμανση με τη C++ .....,,

    Η παθητική είναι αρχιτεκτονική μελέτη και η ύδρευση και αποχέτευση ειναι υδραυλικές.

    Edited by spy1551
    • Upvote 1
    Ioannis K. Geronikos

    Δημοσιεύτηκε

    Εγώ πραγματικά δεν έχω προβλήμα με την ελευθερία στα επαγγελματικά δικαιώματα, αρκεί αυτό να γίνεται με κάποια αντικειμενική πιστοποίηση και ας είναι ανεξάρτητο της αρχικής ειδικότητας.

    kapnicious

    Δημοσιεύτηκε

    Ρε παιδιά η συζήτηση έχει μπει σε τελείως λάθος βάση.

    Το θέμα δεν είναι αν είναι σωστή ή λάθος τροπολογία.

    Το θέμα είναι ότι σας κλάδος χλευαζόμαστε από αυτή την κίνηση καθώς διαταράσσονται τα θεσμοθετημένα (???) επαγγελματικά διακαιώματα.

    Μην πάμε στην συζήτηση ποιόν συμφέρει και ποιόν όχι γιατί αύριο μπορεί με μία παρόμοια κίνηση να γίνει κάτι που θα αδικεί πάλι κάποιους και θα συμφέρει κάποιους άλλους.

    Αν το ΥΠΕΚΑ έχει φρύδια ας καθίσει αύριο με όλους τους τεχνικούς συλλόγους (ΤΕΕ, ΣΠΜΕ, ΑΣΤΜΕ, ΣΑΔΑΣ, Π.Σ.Δ.Μ.-Η, ΕΕΤΕΕΜ) να διαγράψουν όλα τα παλαιά νομοθετήματα και να φτιάξουν καινούργιο, ένα και μοναδικό ταυτόχρονα και με το μητρώο τεχνικών επαγγελμάτων.

    ΑΛΛΑ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΟΧΙ ΝΑ κόβουμε και να ράβουμε επαγγ, δικαιώματα με τροπολογίες.

    Και τέλος τι πάει να πει αρμόδιοι πολιτικοί μηχανικοί???Έλεος παιδιά του δημoτικού έχουν εκεί στις επιτροπές?
    • Upvote 5
    Greenick

    Δημοσιεύτηκε (edited)

     

    Και τέλος τι πάει να πει αρμόδιοι πολιτικοί μηχανικοί???Έλεος παιδιά του δημoτικού έχουν εκεί στις επιτροπές?

     

    Ως προς το "αρμόδιοι πολιτικοί μηχανικοί" δεν έχει αλλάξει απολύτως τπτ σε σχέση με τη διατύπωση που ισχύει σήμερα στην παρ 2 του αρθ8 του Ν4030.Όπως ήταν παρέμεινε,δεν άλλαξε κάτι...

     

    Και βέβαια να πω οτι συμφωνώ 1000% οτι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να προσθαφαιρούνται επαγγελματικά δικαιώματα με σφηνοτροπολογίες του κ..λου.Δλδ τι θα γίνει,θα πρέπει εφεξής κάθε κλάδος να είναι συνεχώς σε επιφυλακή για ξέμπαρκες τροπολογίες σε ξέμπαρκα νομοσχέδια που θα προσπαθεί νύχτα να περάσει ένας κλάδος για να καπελώσει τους άλλους?

    Δε θα σταματάνε πλέον τα τηλέφωνα για "να το περάσουμε νύχτα,να μην το καταλάβει κανείς".

    Edited by Greenick
    • Upvote 2
    Christos777

    Δημοσιεύτηκε

    Αυτό είναι το πώς ένα έργο διατίθεται για διάφορους τύπους κτιρίων στον Κτιριακό Κώδικα του Οντάριο Καναδά, για κτίρια άνω των 600 τετραγωνικών μέτρων και πάνω από τρεις ορόφους σε ύψος

    Μόνο ένα από τα δύο επαγγέλματα, αρχιτέκτονας ή μηχανικός, υπαγορεύει πώς το έργο θα εκτελεστεί για τον πελάτη, μπορείτε να μαντέψετε ποιος.

    Προτιμώ πώς λειτουργεί το ελληνικό σύστημα γιατί έχει περισσότερη ελευθερία, απλά χρειάζεται κάποια μικρορύθμιση.

     

    1.2.1.1.  Design by Architect or Professional Engineer

    (1)  Except as permitted in Sentences (2) and (3), the construction, including, for greater certainty, enlargement or alteration, of every building or part of it described in Table 1.2.1.1. and this Article shall be designed and reviewed by an architect, professional engineer or both.

    Table 1.2.1.1.(4)
    Design and General Review

    Forming Part of Sentence 1.2.1.1.(1)

     

    Column 1

    Column 2

    Column 3

    Building Classification by Major Occupancy

    Building Description

    Design and General Review by:

    Assembly occupancy only

    Every building

    Architect and professional engineer(1)

    Assembly occupancy and any other major occupancy except industrial

    Every building

    Architect and professional engineer(1)

    Care or detention occupancy only

    Every building

    Architect and professional engineer(1)

    Care or detention occupancy and any other major occupancy except industrial

    Every building

    Architect and professional engineer(1)

    Residential occupancy only

    Every building that exceeds 3 storeys in building height

    Architect and professional engineer(1)

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area and that contains a residential occupancy other than a dwelling unit or dwelling units

    Architect(2)

    Residential occupancy only

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area and contains a dwelling unit above another dwelling unit

    Architect(2)

    Every building that exceeds 600 m2 in building area contains 3 or more dwelling units and has no dwelling unit above another dwelling unit

    Architect(2)

    Residential occupancy and any other major occupancy except industrial, assembly or care or detention occupancy

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect and professional engineer(1)

    Business and personal services occupancy only

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect and professional engineer(1)

    Business and personal services occupancy and any other major occupancy except industrial, assembly or care or detention occupancy

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect and professional engineer(1)

    Mercantile occupancy only

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect and professional engineer(1)

    Mercantile occupancy and any other major occupancy except industrial, assembly or care or detention occupancy

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect and professional engineer(1)

    Industrial occupancy only and where there are no subsidiary occupancies

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect or professional engineer(3)

    Industrial occupancy and one or more other major occupancies where the portion of the area occupied by one of the other major or subsidiary occupancies exceeds 600 m2.

    The non-industrial portion of every building

    Architect and professional engineer(1)

    The industrial portion of every building

    Architect or professional engineer(3)

    Industrial occupancy and one or more other major occupancies where no portion of the area occupied by one of the other major or subsidiary occupancies exceeds 600 m2.

    Every building that exceeds 600 m2 in gross area or 3 storeys in building height

    Architect or professional engineer(3)

    Notes To Table 1.2.1.1.:

    (1)An architect shall provide services within the practice of architecture and a professional engineer shall provide the services within the practice of professional engineering.

    (2)An architect may engage a professional engineer to provide services within the practices of professional engineering.

    (3)Only a professional engineer may provide services within the practice of professional engineering.

    (4)Requirements for design and general review by an architect or professional engineer or a combination of both for the construction, enlargement or alteration of a building are set out in the Architects Act and the Professional Engineers Act.

    • Upvote 1
    theagpar

    Δημοσιεύτηκε

    Επιτελους και κατι καλό - αν ισχυσει-, αν και ελλειπες.

    Θα επρεπε να ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ η συνταξη αρχιτεκτονικων μελετων σε παντως είδους κτήριο σε ολες τις ειδικότητες πλην των αρχιτεκτόνων αλλα και  να ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ η σύνταξη στατικής μελετης σε ολα τα κτήρια ανεξαρτητως ορόφων σε αλλη ειδικότητα πλην του πολιτικου μηχανικου.

    Καιρος καθε κατεργαρης να κατσει στο πάγκο του. Και να κανει τη δουλεία του......

    • Upvote 1
    • Downvote 1
    chris12

    Δημοσιεύτηκε

    Γιατί όλοι οι πολιτικοί μηχανικοί ξέρουν από στατικά ή  όλοι οι αρχιτέκτονες ξέρουν αρχιτεκτονική κλπ.

     

    Το λογικό είναι να υπάρχει αυστηρή πιστοποίηση των δικαιωμάτων και να μην τα αποκτούμε μόνο με το πτυχίο. Και επίσης και επανέλεγχο κατά τη διάρκεια του χρόνου. Οι αποκλεισμοί δεν βοηθούν την πρόοδο.

    • Upvote 2
    • Downvote 1



    Guest
    This is now closed for further comments

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.