ΕΦΚΑ: Από τα 1.194.000 σημειώματα πληρώθηκαν μόνον τα 323.600

Πως ελέγχουμε αν η τράπεζα έχει δώσει τα λεφτά του Ιανουαρίου στο εφκα ;

Θα εμφανισθεί η πληρωμη στην καρτελα σου στον ΕΦΚΑ

Σταλθηκε μεσω tapatalk

Ρε φίλε αυτό που λες είναι ακραίο. Άλλο πράγμα να έχουμε κεφαλαιοποιητικό σύστημα που είμαι σύμφωνος π.χ. 70% ιδιωτική ασφάλιση - 30% δημόσια και άλλο να καταργήσεις το ασφαλιστικό.

Ξέρεις πόσοι ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν εισφορές και θέλουν να βγάλουν τα γηρατιά τους με τη δουλειά τους κτλ όπως λες αλλά τελικά δεν τα καταφέρνουν για ένα σωρό λόγους και μένουν στον άσσο, στα 60-70 τους ? Αυτοί πως θα ζήσουν ? Βλέπεις γύρω σου πόσοι συνταξιούχοι δεν έχουν τίποτα και ζούνε μόνο με την σύνταξη ? Τι μας λες τώρα δηλαδή ότι όλοι θα κάνουμε επιτυχημένες επιχειρήσεις και θα κάνουμε κομπόδεμα ? Η πραγματικότητα διαφέρει πάρα πολύ. Όσο φιλελεύθερο σύστημα και να έχεις πάντα κάποιοι ΔΕΝ θα τα καταφέρουν.

Τι θα κάνεις δηλαδή όταν ένα τεράστιο ποσοστό του πληθυσμού σου φτάσει τα 65 και δεν έχει τα προς το ζειν ? Οι εισφορές που λες σε iphone, mercedes, μπουζουκια θα πανε. Όχι σε ιδιωτική ασφάλιση. Άσε τα χουμε δει τόσα χρόνια τι κάνει ο Έλληνας. Ο Έλληνας βρίζει το κράτος και στο τέλος είναι ο πρώτος που το ζητιανεύει.

Όσο για τους ΚΑΡΑΝΙΚΕΣ....αυτοί υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Το τι κάνουν τα κόμματα με τις σπατάλες δεν έχει σχέση με το να τα διαλύσουμε όλα.

Εσυ μαλλον εχεις ορεξη για αντιπαραθεση.

Ο συναδελφος το εθεσε ως θεμα, με τη λογικη "και οι μηχανικοι ΤΕ, που ειναι μηχανικοι, δεν πληρωνουν, γιατι να πληρωνουμε εμεις".
Οχι για να σας μειωσει...

Τα υπερ ΕΜΠ και ΤΣΜΕΔΕ τα πληρωνουν και οι ιδιωτες.. ομοιως και ενα μικρο ποσο υπερ ΤΕΕ.

Την τσάκισε την διαπλοκή η αριστερά με τις ακροδεξιές παραφυάδες της. Έστειλε τον εμποράκο στο θάνατο (κλείσιμο βιβλίων). Αφορολογητο στα 5Κ για τους μισθωτούς, το μόνο σωστό μέτρο και δεν κάνω πλάκα. Γιατί, τα λάθη πληρώνονται.

Το κεφαλαιοποιητικό σύστημα ΕΠΡΕΠΕ να εφαρμοστεί στην Ελλάδα επί Γιαννίτση. Τότε που υπήρχε χρήμα, δουλείες και μισθοί. Τότε που θα μπορούσε ο Έλληνας να πληρώσει μία ιδιωτική ασφάλιση. Αυτό που έγινε επί Γιαννίτση ήταν έγκλημα. Και για αυτό φταίνε ΟΛΟΙ και κυρίως ΠΑΣΟΚ - ΝΔ οι οποίοι γνωρίζανε και δεν κάνανε τίποτα. 

Σε μία πλήρως ανεπτυγμένη οικονομία τότε, ο Έλληνας που είχε χρήμα τότε, αντί να πάρει δάνειο 200.000 για να αγοράσει μαιζονέτα στα Βριλήσια...θα έδινε 300 τον μήνα για μία ιδιωτική ασφάλιση και θα ξαλάφρωνε το κράτος από περίπου 20δις το χρόνο. 

Μία υπεύθυνη κυβέρνηση αυτό θα έκανε. Θα εξηγούσε στον Έλληνα ότι δεν βγάινει το πράγμα και ότι τώρα που έχει χρήμα ας κάνει τα κουμάντα του. 

Αλλά επικράτησε το μπάχαλο. Εδώ μιλάμε ότι εκεί γύρω στο 2000-2003 πρέπει να γίναν ΤΑ αίσχη με αναδρομικά εφάπαξ, αυξήσεις συντάξεων κτλ κυρίως σε ΔΕΚΟ, στρατό, δικαχστικούς κτλ. Το ανάποδο δηλαδή.

Σήμερα με ανεργί 30% το κεφαλαιοποιητικό απλά δεν εφαρμόζεται. Αν εφαρμοστεί την επόμενη μέρα γίνεσαι Αργεντινή με δύο τάξεις πλέον. Τους πάμπφτωχους και τους υπόλοιπους. Ποιος θα πληρώσει εισφορά σήμερα όταν δεν υπάρχει καμία δουλειά ? Άρα όλοι αυτοί σε 20-30 χρόνια θα είναι χωρίς κανένα εισόδημα. Μιλάμε για χάος δηλαδή. Σήμερα το κράτος βασίζεται στην λογική "έχουμε χρεοκοπήσει και μοιράζουμε ό,τι λίπος υπάρχει σε όσους μπορώ". Ο Κατρούγκαλος αυτό κάνει πρακτικά, παίρνει από τους πάνω να δώσει στους κάτω. Και αυτό θα γίνεται μέχρι κάποτε να στρώσει η χώρα.

Συνάδελφοι,

πρώτον το ασφαλιστικό σύστημα του ΤΣΜΕΔΕ παλιότερα δεν ήταν αναδιανεμητικό (εν αντιθέσει με την φορολογία εισοδήματος). Όλοι πλήρωναν τα ίδια (υπήρχαν κλάσεις, αλλά στην πράξη όλοι στην ίδια υπάγονταν) και οι παροχές ήταν ίδιες. Αναδιανεμητικό έγινε τώρα, δηλαδή με την συσχέτιση ασφαλιστικής εισφοράς και εισοδήματος.

δεύτερον τα πράγματα είναι απλά: η πλειοψηφία πλέον δεν πληρώνει ασφαλιστικές εισφορές (το μεγάλο ζήτημα και πρόβλημα προς επίλυση κατ' εμέ είναι πόσοι εξ' αυτής της κατηγορίας δύνανται να πληρώσουν και δεν πληρώνουν). Συνεπώς αυτοί βγαίνουν από την εξίσωση. Η στόχευση πλέον ανακατευθύνεται σε αυτούς που αποδεδειγμένα δύνανται να πληρώσουν βάσει εισοδήματος. Αυτοί λοιπόν, θα πρέπει δυνητικά να εξισώσουν και την απώλεια κρατικών εσόδων από ασφαλιστικές εισφορές της προηγούμενης κατηγορίας. Αυτή είναι η λογική του παρόντος ασφαλιστικού συστήματος. Το αν είναι σωστό και δίκαιο, είναι άλλο θέμα και έξωθεν του σχολιασμού μου. (Το προηγούμενο ασφαλιστικό, ήταν δεδομένο οτι θα αποτύχει στην τρέχουσα οικονομική συγκυρία, δεδομένου οτι ζητούσε υπέρογκα ποσά από όλους, συνεπώς αυτοί που θα κατάφερναν να ανταπεξέλθουν θα ήταν λίγοι, συνεπώς πλήρης καταποντισμός εσόδων από ασφαλιστικές εισφορές). Ας λάβουμε υπ'όψιν οτι το ζητούμενο για το ελληνικό κράτος στην σημερινή δυσμενή συγκυρία όσον αφορά το ασφαλιστικό σύστημα είναι το συνολικό ποσό είσπραξης απόλυτα και όχι το συνολικό ποσό σε σχέση με τον αριθμό ασφαλισμένων. Το επισημαίνω αυτό, διότι αν ιδεατά δεν είχαμε συνταξιούχους ή αν οι εισφορές που είχαν πληρώσει οι τωρινοί συνταξιούχοι υπήρχαν για την αποπληρωμή των συντάξεών τους, δεν θα ενδιέφερε το συνολικό ποσό είσπραξης απόλυτα, αλλά μόνο το σύνολο σε σχέση με τον αριθμό ασφαλισμένων {δηλαδή 2 ασφαλισμένοι πληρώνουν αυτά που θα πιστωθούν αργότερα (σε χρήμα) και τώρα (σε υπηρεσίες)-το μόνο που έχεις να αντιμετωπίσεις είναι ο πληθωρισμός και κάποια ανομοιοκατανομή σε δαπάνες παροχής ασφαλιστικών παροχών, τα οποία συμπεριλαμβάνει μια ορθή μελέτη βιωσιμότητας}. Όμως επειδή υπάρχουν συνταξιούχοι (και άλλες οικονομικές μελανές οπές...), πρέπει να πληρωθούν άμεσα, συνεπώς σε παρούσα χρονική στιγμή το κράτος το ενδιαφέρει το συνολικό ποσό απόλυτα, και ο μόνος στόχος είναι η μεγιστοποίηση αυτού του στόχου. 

τρίτον, όπως σωστά ειπώθηκε, σε μια κοινωνία πρέπει να υπάρχει πρόνοια ώστε να μπορεί να αντιμετωπιστεί η ένδοια του μέλλοντος. Γι' αυτό, μια θεμελιώδης αρχή είναι να μην μένει πολίτης ανασφάλιστος (ή καλύτερα να μην μπορεί, νομίμως, εργαζόμενος να μείνει ανασφάλιστος), προς διαφύλαξη της αρμονίας σε μελλοντικό χρόνο (και για άλλους λόγους φυσικά). Μια λύση θα θεωρούσα την νόμιμη απεξάρτηση κάποιου από δημόσια ασφάλιση αλλά την υποχρεωτική ασφάλιση σε ιδιωτικό φορέα (πιθανότατα με παραμονή κάποιας χαμηλής ρήτρας προς το κράτος για διατήρηση κάποιων απαραίτητων υπηρεσιών). Τα οφέλη ενδεχομένως πολλά, διότι αν λειτουργήσει υγιώς η ελεύθερη αγορά ιδιωτικών ασφαλίσεων, θα υπάρξουν πακέτα για όλα τα βαλάντια εγγυόμενα ένα στοιχειώδες σύνολο παροχών. Όμως αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Την εξήγηση την έδωσα προ ολίγου πιο πάνω.

τέταρτον, βρισκόμαστε σε μια φάση πειραματισμού σε γενικό πλαίσιο και δη στο ασφαλιστικό σύστημα. Αν δεν λειτουργήσει και αυτό το μοντέλο ασφάλισης, προφανώς και θα δοκιμαστεί κάτι άλλο μελλοντικά.

πέμπτον, κάτι τέτοια δημοσιεύματα είναι αστεία, διότι η ημερομήνια δημοσίευσης είναι άκαιρη. Ούτε αποτελούν μέτρο σύγκρισης μεταξύ διαφορετικών ασφαλιστικών, διότι η αδυναμία πληρωμής/φτώχεια είναι αύξουσα στην Ελλάδα (όπως ενδεχομένως και η λογική του έχω και δεν πληρώνω).

έκτον, μην εκπλαγούμε αν σε μεγάλο βάθος χρόνου, και με την όλη ηλεκτρονική διασύνδεση πλήρωμων/ατομικών οικονομικών στοιχείων, δούμε και κλιμακωτό Φ.Π.Α. 

Συναδελφοι καλημερα

πληρωσα γι τον μηνα Ιανουαριο την Πεμπτη και εως σημερα δεν μπορω να δω καπου οτι εξοφληθηκε 

Οπως έγραψε και ο Ικαρος εδω ( http://www.michanikos.gr/index.php?/topic/36458-Ειδοποιητηριο-ΤΣΜΕΔΕ#entry906598) θελει 3-4 εργασιμες για να το δεις στην καρτελα σου στον ΕΦΚΑ.

Σταλθηκε μεσω tapatalk

Οκ τοτε !ευχαριστω !!

γιατι  η  αριστερα  ηταν  αμμέτοχη   στην  καταρευση  του ασφαλιστικου  συστηματος ;;

όταν  εκαναν  απεργιες  διαρκειας  και  απαιτουσαν  συνταξεις  από  τα  45

δεν  ηξεραν  καποια στιγμη  ότι  δεν  θα  υπηρχαν    συνταξεις και  ότι  τα  παιδια  τους 

και  άλλες  4-5  γενιες  θα  μεταναστευαν  στο  εξωτερικο  για  ανευρεση  εργασιας 

δεν  ηξεραν  ότι  η  πτωχευση  ενός  κρατους  δεν  εχει  πολιτικη  λυση 

ότι  το  πρόβλημα  της  χωρας  δεν  είναι  μονο  πολιτικο  αλλα  βαθυτατα  οικονομικο 

με  βαθιες ριζες  στην  αντικοινωνικη  συμπεριφορα  και στον  φιλοτομαρισμο των  πολιτων  , 

 ακομα  και  τωρα    ορθωνουν   ανάστημα  και  απαιτουν   συνταξη  από  τα  52  και  μεγαλα  εφάπαξ  δημοσιου  τομεα  .

ενταξει  η  πτωχευση  πλησιαζει  οι  πρωτοι  που  θα  ζημιωθουν  θα  είναι  οι  δημόσιοι  υπαλληλοι  και  συνταξιούχοι 

που  θα  δουν  τις  αποδοχες  τους  να  κατρακυλουν  σε  επίπεδα  κατω  από  βουλγαρια   δεν  σωζεται  η  παρτιδα  με  τιποτα 

μονο  αν  γινει  ένα  θαυμα  με  επενδύσεις  6-7  δις  τον  χρονο .

μηπως  αντι  να  ζητανε  σαν  του  ζήτουλες  δανεια  από  την  παγκοσμια  τραπεζα   για  διορισμούς  ημετερων  στο  δημοσιο

να  ανοιξουν  εκεινο  το  ρημαδι  το  ελληνικο   και  δουλεψει  κανενας  ελληνας ;;;  μηπως  λεω  εγω  να  φερουν 

καμμια  επενδυση  να  δουλευει  κοσμάκης  να  πληρωνει  ασφαλιστικες  εισφορες  ;;;

επί του θέματος

2 ειδοποιητήρια που δεν έχουν πληρωθεί είναι και αυτά της αδελφής μου

θανούσης το 2010

(έχει και εισφορές κλάδου υγείας μέσα)

και ξέρουν πολύ καλά ότι έχει αποβιώσει γιατί από το ταμείο της (νομικών) έχουν πληρώσει το εφάπαξ της, στη μάνα μου (το 2011)

αυτή η (και-γαμώ-την-αριστερά) κυβέρνηση για να τα αρπάξει και νεκρούς ανασταίνει άμα λάχει