Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural


  • Αθρόες διαγραφές από το ΤΕΕ και πληθώρα πρόωρων συνταξιοδοτήσεων καταγράφονται το τελευταίο διάστημα μεταξύ των Ελλήνων μηχανικών, με αποτέλεσμα -μεταξύ άλλων- να έχει ανατραπεί άρδην η αναλογία ενεργών μελών/συνταξιούχων του ΤΣΜΕ∆Ε (από επτά προς ένα πριν λίγα χρόνια, μόλις 4,5/1 σήμερα) και το ασφαλιστικό ταμείο του κλάδου να έχει απολέσει τον τίτλο του υγιούς. Τον κώδωνα του κινδύνου για την ταχεία επιδείνωση του καθεστώτος ασφάλισης των μηχανικών έκρουσε τη ∆ευτέρα ο πρόεδρος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας/Τμήματος Κεντρικής Μακεδονίας (ΤΕΕ/ΤΚΜ), Πάρις Μπίλλιας, στη διάρκεια συνάντησης του ιδίου και των μελών της διοικούσας επιτροπής και της Αντιπροσωπείας, με τον γενικό γραμματέα Κοινωνικών Ασφαλίσεων, Παναγιώτη Κοκκόρη, στα γραφεία διοίκησης του Τμήματος, στη Θεσσαλονίκη.

     

    "Τα 10 από τα 15 έγγραφα που υπογράφω ώς πρόεδρος του ΤΕΕ/ΤΚΜ αφορούν πλέον αποστολή στοιχείων για διαγραφή από τα μητρώα μας!", είπε χαρακτηριστικά ο κ.Μπίλλιας, αναδεικνύοντας το μέγεθος του προβλήματος, δεδομένου ότι τα μέλη του ΤΕΕ ασφαλίζονται υποχρεωτικά στο ΤΣΜΕ∆Ε.

     

    Ο ίδιος υπενθύμισε πως, πέραν του ότι χιλιάδες μηχανικοί αναγκάζονται να ζουν ανασφάλιστοι, πλέον αντιμετωπίζουν και την απειλή των αναγκαστικών μέτρων του Κέντρου Είσπραξης Ασφαλιστικών Οφειλών (ΚΕΑΟ), παρά την ιδιομορφία της ασφάλισης της ιδιότητας του μηχανικού, καθώς και την αποδεδειγμένη αδυναμία καταβολής, λόγω του μηδενισμού του επαγγελματικού αντικειμένου.

     

    Πρόσθεσε δε ότι παρά τη δημόσια δέσμευση του υπουργού Εργασίας Κοινωνικής Ασφάλειας και Πρόνοιας, Γιάννη Βρούτση, ήδη από το περασμένο Φθινόπωρο, ότι οι μηχανικοί θα αποκτήσουν τη δυνατότητα ελεύθερης επιλογής ασφαλιστικής κατηγορίας, όπως ισχύει για άλλους κλάδους, αυτό δεν έχει ακόμη συμβεί και η εξαίρεσή τους εξακολουθεί να ισχύει. "Το υπουργείο και η κυβέρνηση αντιμετωπίζουν τους μηχανικούς σαν κάποια ελίτ, γεγονός που δεν ισχύει με τα νέα δεδομένα και την τραγική κατάσταση του κλάδου", είπε ο κ.Μπίλλιας, ενώ αναφερόμενος στο ζήτημα των επαγγελματικών ταμείων, ζήτησε τη συγκρότηση κοινής επιτροπής υπουργείου και ΤΕΕ, για να μελετήσει τους όρους και τις προϋποθέσεις, πρόταση που έγινε δεκτήαπό τον κ.Κοκκόρη. Ιδιαίτερη αναφορά έγινε στην ανάγκη διαχωρισμού ασφάλισης για συνταξιοδότηση και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, αλλά και στους όρους σύμφωνα με τους οποίους διατηρείται η περίθαλψη χωρίς καταβολή εισφορών (μέσο φορολογητέο κάτω από 12.000 ευρώ για τα έτη 2011, 2012 και 2013).

     

    Από την πλευρά του, ο γενικός γραμματέας Κοινωνικών Ασφαλίσεων υποσχέθηκε ότι θα φροντίσει να προωθηθούν τα αιτήματα που θεωρεί λογικά, όπως η ελεύθερη επιλογή ασφαλιστικής κατηγορίας.

     

    Για την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη επισήμανε ότι κι ο ίδιος κρίνει ως παράλογο να εξαναγκάζεται κάποιος στην καταβολή ποσών για προηγούμενα έτη, κατά τα οποία όμως δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει την περίθαλψη. Για την ασφάλιση της ιδιότητας του μηχανικού σημείωσε ότι αυτός είναι ο χαρακτήρας του ΕΤΑΑ, ενώ για την επικουρική σύνταξη επισήμανε ότι πρόκειται να δημιουργηθεί Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού ∆ικαίου, υπό την ομπρέλα του οποίου θα τεθούν όλες οι επικουρικές. Για τις απαιτήσεις μέσω ΚΕΑΟ, τέλος, είπε ότι κάθε διαδικασία απαίτησης θα προχωρήσει προσεκτικά και λαμβάνοντας υπόψη τις δυνατότητες του υπόχρεου.

     

    Πηγή: http://www.b2green.gr/main.php?pID=17&nID=16788&lang=el





    Panos_

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    dimamp

    Δημοσιεύτηκε

    Πάντως όταν πάνε σε συνέδρια και ορκωμοσίες φοιτητών, ολοι οι συνδικαλιστές λένε:

     

    1. Υπάρχει κρι΄ση όπου σιγά σιγά ξεπερνιέται..

    2. Ότι με δική τους παρέμβαση συζήτηθηκαν όλα με τον Υπουργό

    3. Ότι μας αγαπάνε πολύ

     

    Παρόλα αυτά ακόμα δεν τολμάνε να κάνουν ενιαίο ψηφοδέλτιο χωρίς κόμματα...

     

    Μακριά από δαύτους...

    • Upvote 5
    tomkat

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Το θέμα είναι απλό.Οι μικροί μηχανικοί και οι μηχανικοί που δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά να πρέπει να διαγραφούν να μην έχουν την δυνανότητα να εργαστούν στο χώρο αυτο θέλει το ΤΕΕ...Να μείνουν μόνο οι μεγάλοι μηχανικοί γιατι είναι απλά μαθηματικά εχουν λιγοστεψει οι δουλειες πρέπει να μείνουν οι ισχυροί όχι για να πλουτίσουν και άλλο απλά για να διατηρησουν τα πλουτοι τους..όλοι οι αλλοι στην εξαθλίωση..Τωρα θα απαντησώ στα σενάρια επιστιμονικής φαντασιας καποιών συναδέρφων που θεώρουν οτι οσοι διαγραφουν θα δουλευουν μαυρά και ότι θα κανουν αθέμητο ανταγωνισμό...μάλλον ο συνάδερφός θα ξεχάσε ότι όταν διαγραφείς απο το ΤΕΕ δεν μπορείς να χειριστεις το συστημα του ΤΕΕ γιατι σου κλειδώνουν τον λογαρισμό σου όποτε δεν μπορεις να δουλέψεις ουτε τα λιγοστα αυθαίρετα που δηλώνονται ούτε καθε τι που εχει να κανει με αμοιβες...σε λιγο θα βάλουν όλες τις δουλειες μεσω του συστηματος του ΤΕΕ νομιζεται οτι αυτό ειναι τυχαίο.. όλα έχουν να κανουν με τον έλεγχο...εγω ειμαι υπέρ του ελεγχου αλλά και της ισονόμιας που σε αυτή την χώρα δεν υπάρχει...Θα έκανα την πρόταση στο ΤΕΕ να κάνει ότι κανουν και τα άλλα ταμεία οπως ο ΟΑΕΕ (ΤΕΒΕ) όταν καποιος κλείνει βιβλία και βγάζει κάρτα ανεργίας να σταματανε οι ασφαλιστικές εισφορές..τώρα για να διασφαλιστεί ότι εσυ δεν θα χρησιμοποιείς το συστημα του ΤΕΕ ενώ εχεις κλεισει βιβλία είναι απλό..για να κλεισεις βιβλία θα πρέπει να προσκομιζεις στην εφορία ενα χαρτι του ΤΕΕ που θα λεεί οτι σου εχουν κλειδωσει τους κωδικους..και απλά όταν ξανανοιξεις βιβλία να σε ξαναγράφουν στο ΤΣΜΕΔΕ και στο ΤΕΕ....αλλά τα απλά δεν τα θέλουν γιατι θελουν να ξεζουμίζουν τους μικρομεσαίους μηχανικους...Το θέμα είναι να σε καταχρεώσουν για να σε εχουν όμοιρο για πολλα χρόνια..

    Edited by tomkat
    • Upvote 6
    georgios_m

    Δημοσιεύτηκε

    1)Οι μικροί μηχανικοί και οι μηχανικοί που δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά να πρέπει να διαγραφούν να μην έχουν την δυνανότητα να εργαστούν στο χώρο αυτο θέλει το ΤΕΕ...

     

    2)Θα έκανα την πρόταση στο ΤΕΕ να κάνει ότι κανουν και τα άλλα ταμεία οπως ο ΟΑΕΕ (ΤΕΒΕ) όταν καποιος κλείνει βιβλία και βγάζει κάρτα ανεργίας να σταματανε οι ασφαλιστικές εισφορές......

     

    3)αλλά τα απλά δεν τα θέλουν γιατι θελουν να ξεζουμίζουν τους μικρομεσαίους μηχανικους...Το θέμα είναι να σε καταχρεώσουν για να σε εχουν όμοιρο για πολλα χρόνια..

     

    Το (1) και το (3) εξηγούν γιατί η πρότασή σου στο (2) δε θα γινόταν δεκτή... αν ο κόσμος αφεθεί ελεύθερος να μπαινοβγαίνει στο επάγγελμα όχι μόνο δε θα πετύχουν τους στόχους (1) και (3) αλλά οι "μικροί" θα μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους εις βάρος των "μεγάλων". Και να πως: τον περισσότερο καιρό θα δηλώνεις ανενεργός, οι ιδιώτες, οι εταιρείες και το κράτος δε θα βρίσκουν μηχανικούς και η ζήτηση για εργασία όλο και θα συσσωρεύεται. Μόλις ξεπερνάει μια συγκεκριμένη τιμή, οι μηχανικοί θα εγγράφονται για κανα εξάμηνο, θα υπογράφουν τάκα τάκα (και με καλή αμοιβή) όλες τις δουλειές, θα τα κονομάνε και θα ξεγράφονται γρήγορα - γρήγορα πριν προλάβει να ρθει ο επόμενος λογαριασμός, ούτως ώστε με τις ελάχιστες εισφορές να κάνουν βέλτιστη αξιοποίηση της υπογραφής τους. Για να μη συμβεί αυτό θεσμοθετήθηκε η εφ όρου ζωής εγγραφή και η μη επανεγγραφή σε περίπτωση διαγραφής. Είναι και μια μορφή προστατευτισμού στους "μεγάλους" που θεωρούνται χρήσιμοι από την κοινωνία επειδή επενδύουν σε κάτι πιο μόνιμο πχ σε μηχανήματα, κτίρια γραφείων και δίνουν εργασία σε πολύ κόσμο σε αντίθεση με τους "μικρούς" που διατηρούν ένα ατομικό τεχνικό γραφείο εντός της οικίας και θεωρούνται τυχοδιώκτες μιας και η πρώτη τους μέριμνα είναι να βρίσκονται στην ελάχιστη αν όχι στη μηδενική φορολογική κλίμακα. Αν απελευθερωθεί η εγγραφή-επανεγγραφή θα μειωθούν κατά πόλύ τα κίνητρα να ιδρύσει κανείς μια κατασκευαστική εταιρεία με σταθερό εξοπλισμό. Όλες οι τεχνικές εταιρείες θα γίνουν "φούσκες" που θα φουσκώνουν και ξαφνικά θα σκάνε και θα εξαφανίζονται, μαζί και με τα λεφτά που μάζεψαν. Για μας τους μικρούς μηχανικούς αυτό θα ήταν σωτηρία και μακάρι να γινόταν, απλά σας λέω τους λόγους που είναι μάταιο να το ελπίζουμε.. Δε το θέλει κανένας άλλος εκτός από μας τους ίδιους!

    antboton

    Δημοσιεύτηκε

    Αν οι εισφορές πάνε με βάσει το εισόδημα και κατ επέκταση τις δουλείες και όχι εφάπαξ ποσό, είτε δουλεύεις είτε δεν δουλεύεις,  τότε καμία "βελτιστοποίηση" δεν γίνεται με τις υπογραφές. Έχουμε απολέσει ακόμη και ατομικά κάθε ελπίδα λογικής, απογοήτευση

    georgios_m

    Δημοσιεύτηκε

    Ναι, αλλά προς το παρόν δε πάνε έτσι, αλλά αν πάνε, τότε πώς θα υπολογίζονται τα συντάξιμα χρόνια? Θα καλείσαι απλά να συμπληρώσεις ένα συνολικό ποσό εισφορών? οπότε άλλοι θα το συμπληρώνουν στα 25, άλλοι στα 30, άλλοι στα 50, άλλοι στα 100, άλλοι δε θα το συμπληρώνουν ποτέ κι όσοι θέλουν και μπορούν να το καταβάλουν εφάπαξ θα παίρνουν σύνταξη αμέσως μόλις γράφονται στο τεε?

    tomkat

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Συναδερφε το θέμα είναι η ανεργία στους μηχανικους...όταν δεν εχεις δουλεια δεν μπορεί να χρεώνεσαι τι ποιο λογικό..για ποια ισονομια και ισοπολιτεια μιλαμε σε αυτο το κουρελιασμενο συνταγμα όταν αλλα αντιστοιχοι επαγγελματικοι κλαδοι πχ τεχνολογοι μπορουν να το κανουν αυτό και οι μηχανικοι δεν μπορουν;Γιατι συναδερφέ τετοιο μισος για αυτό το κλάδο;Πρεπει να διαγραφείς οριστικά γιατι θα κερδοσκοπεις...και κατι ποιο λογικό γιατι να μην συνδέεται η ασφαλιστική εισφορά με το εισόδημα...μακαρι να υπηρχαν δουλειες και ας μου περναν 2500 ευρω το εξαμηνο..ποσο θα αντεξω ακομα συναδερφε ποσο θα αντεξουμε..

    Edited by tomkat
    georgios_m

    Δημοσιεύτηκε

    Συνάδελφε τομκατ, οι διπλωματούχοι μηχανικοί και μάλιστα οι πολιτικοί και οι ηλεκτρο-μηχανολόγοι, είναι η μεσαία τάξη.. οπότε καταλαβαίνεις ότι χτυπιέται και από πάνω και από κάτω..

    sdim

    Δημοσιεύτηκε

    ...Τωρα θα απαντησώ στα σενάρια επιστιμονικής φαντασιας καποιών συναδέρφων που θεώρουν οτι οσοι διαγραφουν θα δουλευουν μαυρά και ότι θα κανουν αθέμητο ανταγωνισμό...μάλλον ο συνάδερφός θα ξεχάσε ότι όταν διαγραφείς απο το ΤΕΕ δεν μπορείς να χειριστεις το συστημα του ΤΕΕ γιατι σου κλειδώνουν τον λογαρισμό σου όποτε δεν μπορεις να δουλέψεις ουτε τα λιγοστα αυθαίρετα που δηλώνονται ούτε καθε τι που εχει να κανει με αμοιβες...

     

    - Οι νέοι μηχανικοί κάνουν γραφείο και από την παρέα των 5π.χ. μηχανικών κάνει μόνο ο ένας έναρξη και όλοι συνεισφέρουν οικονομικά και χρησιμοποιούν την σφραγίδα του.

    - Οι παλιότεροι θα βρουν κάποιον νέο και για να του "μάθουν την δουλειά" θα του ζητάνε να τους υπογράφει τα πάντα.

    - Οι εταιρείες θα έχουν έναν Π/Μ,έναν Μ/Μ, έναν Τ/Μ με ΤΣΜΕΔΕ και οι υπόλοιποι θα είναι υπάλληλοι γραφείου με ΙΚΑ ή Ελ.Επ. με ΤΣΜΕΔΕ.

     

    Να υπενθυμίσω πως το ΤΕΕ, το ΤΣΜΕΔΕ και η ΔΟΥ δεν επικοινωνούν οπότε μπορώ μεν να πληρώνω το ΤΣΜΕΔΕ αλλά να μην φορολογούμαι και να ρεφάρω από εκεί.

    Αν πάω αύριο και κλείσω τα βιβλία μου στην εφορία θα συνεχίσω να έχω πρόσβαση στο σύστημα του ΤΕΕ για τακτοποιήσεις και αμοιβές καθώς και στο buildingcert για ΠΕΑ και θα μπορώ να δουλεύω με ιδιώτες. Οι ΑΠΥ πλέον είναι αθεώρητες, μπορώ αφού κλείσω τα βιβλία μου να πάω στο βιβλιοπωλείο να πάρω ένα νέο μπλοκάκι και να συνεχίσω να εργάζομαι (μπορεί να βάλω τα δικά μου στοιχεία, μπορεί και άλλου από άλλη πόλη).

    Μοναδική περίπτωση να με πιάσουν , πλην της καταγγελίας, είναι αν ο ιδιώτης βάλει την απόδειξη στον φάκελο για την έκπτωση φόρο, εάν δειγματοληπτικά η ΔΟΥ του ζητήσει τον φάκελο και εφόσον στην συνέχεια δειγματοληπτικά κάνει ο υπάλληλος έλεγχο στην συγκεκριμένη απόδειξη. Πιο πιθανό είναι να μου την πέσει η Kate Upton παρά να γίνει τέτοιος έλεγχος.

     

    Εγώ θα μου πείτε δεν το έχω κάνει, είστε σίγουροι πως δεν το έχει κάνει και δεν θα το κάνει κανένας;

    • Upvote 1
    panos-vicious

    Δημοσιεύτηκε

    Μα ο tomkat μιλά για διαγραφή από ΤΕΕ-ΤΣΜΕΔΕ. Αν κάποιος διαγραφεί δεν έχει ούτε δικαίωμα υπογραφής, ούτε και πρόσβαση στο σύστημα του ΤΕΕ. Το ΤΣΜΕΔΕ (και όλα τα ασφαλιστικά ταμεία) επικοινωνούν με την εφορία μέσω του ΚΕΑΟ και από την άλλη, τίποτα δεν τους εμποδίζει να συνδεθεί το σύστημα του ΤΕΕ με την εφορία, έτσι ώστε αν κάποιος κάνει προσωρινή διακοπή να του απαγορεύεται η πρόσβαση.

    dzois1985

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    - Οι νέοι μηχανικοί κάνουν γραφείο και από την παρέα των 5π.χ. μηχανικών κάνει μόνο ο ένας έναρξη και όλοι συνεισφέρουν οικονομικά και χρησιμοποιούν την σφραγίδα του.

    - Οι παλιότεροι θα βρουν κάποιον νέο και για να του "μάθουν την δουλειά" θα του ζητάνε να τους υπογράφει τα πάντα.

    - Οι εταιρείες θα έχουν έναν Π/Μ,έναν Μ/Μ, έναν Τ/Μ με ΤΣΜΕΔΕ και οι υπόλοιποι θα είναι υπάλληλοι γραφείου με ΙΚΑ ή Ελ.Επ. με ΤΣΜΕΔΕ.

     

    Να υπενθυμίσω πως το ΤΕΕ, το ΤΣΜΕΔΕ και η ΔΟΥ δεν επικοινωνούν οπότε μπορώ μεν να πληρώνω το ΤΣΜΕΔΕ αλλά να μην φορολογούμαι και να ρεφάρω από εκεί.

    Αν πάω αύριο και κλείσω τα βιβλία μου στην εφορία θα συνεχίσω να έχω πρόσβαση στο σύστημα του ΤΕΕ για τακτοποιήσεις και αμοιβές καθώς και στο buildingcert για ΠΕΑ και θα μπορώ να δουλεύω με ιδιώτες. Οι ΑΠΥ πλέον είναι αθεώρητες, μπορώ αφού κλείσω τα βιβλία μου να πάω στο βιβλιοπωλείο να πάρω ένα νέο μπλοκάκι και να συνεχίσω να εργάζομαι (μπορεί να βάλω τα δικά μου στοιχεία, μπορεί και άλλου από άλλη πόλη).

    Μοναδική περίπτωση να με πιάσουν , πλην της καταγγελίας, είναι αν ο ιδιώτης βάλει την απόδειξη στον φάκελο για την έκπτωση φόρο, εάν δειγματοληπτικά η ΔΟΥ του ζητήσει τον φάκελο και εφόσον στην συνέχεια δειγματοληπτικά κάνει ο υπάλληλος έλεγχο στην συγκεκριμένη απόδειξη. Πιο πιθανό είναι να μου την πέσει η Kate Upton παρά να γίνει τέτοιος έλεγχος.

     

    Εγώ θα μου πείτε δεν το έχω κάνει, είστε σίγουροι πως δεν το έχει κάνει και δεν θα το κάνει κανένας;

     

    Μα συγνώμη θα κάνεις δουλειά με στοιχεία δικά σου (τα στοιχεία σου φαίνονται στις δουλειές που προανέφερες) και θα κόβεις απόδειξη με στοιχεία άλλου; Δεν στέκει τέτοια απάτη! Τώρα να κόβει ο άλλος με αθεώρητες αποδείξεις και κλειστά βιβλία ναι υπάρχει πιθανότητα και δεν είμαι σίγουρος πως το ελέγχουν! Ο μόνος έλεγχος γίνεται στην φορολογική ενημερότητα που γίνεται μόνο στις άδειες δόμησης!

    Edited by dzois1985



    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.