Οι ΑΠΕ θα γίνουν τόσο φθηνές που οι αντιπεριβαλλοντικές πολιτικές δεν θα έχουν σημασία

αποσπασμα

«Εκτιμούμε ότι μέχρι το 2020, οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας θα είναι η φθηνότερη μορφή παραγωγής νέας ενέργειας σε ολόκληρο τον κόσμο, με εξαίρεση μερικές χώρες της Νοτιοανατολικής Ασίας», αναφέρει η ανάλυση της Morgan Stanley που δημοσιεύθηκε την περασμένη εβδομάδα."

-----------------

"και μια  χωρα της Νοτιοανατολικης Ευρωπης" θα συμπληρωνα.

Στη χωρα που  αποφασισαν να ποντισουν καποια πολλα χιλιομετρα καλωδιων

για συνδεση Κρητης με την υπολοιπη χωρα

επειδη δεν συμφωνησαν οι "τοπικοι δημοι" -και οχι μονον....-

στα ανταλλαγματα για τις ανανεωσιμες πηγες...

Τι σχεση εχει η ποντιση καλωδιων με το αν συμφωνησαν οι δημοι για τις ΑΠΕ;

ειναι απαραιτητη η διασυνδεση για την σταθεροτητα και ασφαλεια του δικτυου λογω ασταθειεας της παραγωγης των ΑΠΕ.
Οσο για τους δημους καλα εκαναν.. ελαχιστα ωφελη , ελαχιστες θεσεις εργασιας , και θα τους μεινουν και αμανατι τα κουφαρια των αιολικων μετα απο 15 χρονια στα βουνα της κρητης.

Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητα στο προφίλ σας

Ευχαριστώ, Γιάννης

Μαζούτ και κάρβουνα μόνο. 1880 here we come


Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ.
Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής
Pavlos33

δηλαδή κάποιοι πιστεύουν ότι η σύνδεση της κρήτης στο διασυνδεδεμένο σύστημα γίνεται λόγω των δήμων, λες και μπορούσε μέσω απε να είναι αυτόνομη;

  τα  πραγματα  είναι  απλα  οποιος  δεν  θελει  καθαρη  ενεργεια  από  τον  τοπο  του ας πληρωνει  εισαγωμενο  μαζουτ  από τους  αγιατολαχ  ,φυσικο  αεριο  από  τον  πουτιν    τον  πατριωτη  ,  και  καθαρη  ενεργεια  από  τις ΑΠΕ  της  αλβανιας  σερβιας  και  τα  πυρηνικα  της  βουλγαριας  , εγω  ξερω  ότι  σουηδια  και  λοιπες  σκανδιναβικες  χωρες  παραγουν  μεγαλο  ποσο  της  καθημερινης  τους  ανάγκης  από  ανακυκλωση  σκουπιδιών  ,  δεν  ξερω  πως  τα  καταφερνουν  ,  το  αποτέλεσμα  μετραει .

και  αυτό  θελουμε  να  ερθει  και  εδώ   ,  και  μαλιστα  από  επενδύσεις  ιδιωτων  με  το  ελληνικο  δημοσιο  που  θα  παραγουν  καθαρη  ενεργεια  από  τα  σκουπίδια  βιοαεριο  και  θα  την  δινουν  στον  κοσμο  σε  χαμηλη  τιμη  .

εγω  αδυνατω  επισης  να  πληρωνω  στην  ΔΕΗ  φορους  που  πανε  σε  δημους  δημοσιο  και  σε  ένα  σωρο  αδιαφανείς  προορισμούς  και  μαλιστα  αυτοι  οι  φοροι  να  αγγιζουν  δυο  φορες  την  αυξημενη  τιμη  τους  ρεύματος  .

Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, όπως η ηλιακή και η αιολική ενέργεια, θα γίνουν τόσο φτηνές που ούτε οι πολιτικές που ευνοούν τα ορυκτά καύσιμα εις βάρος τους θα μπορούν να τις εμποδίσουν, σύμφωνα με νέα έκθεση της Morgan Stanley.

 

Οι ερευνητές εκτιμούν ότι ακόμα και οι ΗΠΑ, οι οποίες αποσύρθηκαν από τη Συμφωνία του Παρισίου από τον Ντόναλντ Τραμπ, θα εκπληρώσουν με το παραπάνω τις αρχικές δεσμεύσεις τους λόγω των χαμηλών τιμών.

Το αφεντικό τρελάθηκε και πουλάει τσάμπα. Περάστε κόσμε 

Μακάρι να λυθεί το πρόβλημα του κόστους, όλοι αυτό θέλουμε. Αλλά...

  τα  πραγματα  είναι  απλα  οποιος  δεν  θελει  καθαρη  ενεργεια  από  τον  τοπο  του ας πληρωνει  εισαγωμενο  μαζουτ  από τους  αγιατολαχ  ,φυσικο  αεριο  από  τον  πουτιν    τον  πατριωτη  ,  και  καθαρη  ενεργεια  από  τις ΑΠΕ  της  αλβανιας  σερβιας  και  τα  πυρηνικα  της  βουλγαριας  , εγω  ξερω  ότι  σουηδια  και  λοιπες  σκανδιναβικες  χωρες  παραγουν  μεγαλο  ποσο  της  καθημερινης  τους  ανάγκης  από  ανακυκλωση  σκουπιδιών  ,  δεν  ξερω  πως  τα  καταφερνουν  ,  το  αποτέλεσμα  μετραει .

και  αυτό  θελουμε  να  ερθει  και  εδώ   ,  και  μαλιστα  από  επενδύσεις  ιδιωτων  με  το  ελληνικο  δημοσιο  που  θα  παραγουν  καθαρη  ενεργεια  από  τα  σκουπίδια  βιοαεριο  και  θα  την  δινουν  στον  κοσμο  σε  χαμηλη  τιμη  .

εγω  αδυνατω  επισης  να  πληρωνω  στην  ΔΕΗ  φορους  που  πανε  σε  δημους  δημοσιο  και  σε  ένα  σωρο  αδιαφανείς  προορισμούς  και  μαλιστα  αυτοι  οι  φοροι  να  αγγιζουν  δυο  φορες  την  αυξημενη  τιμη  τους  ρεύματος  .

Επειδή το κείμενό σου μου βγάζει λίγο τρικυμία εν κρανίω. Οι φόροι και τα τέλη στους λογαριασμούς της ΔΕΗ είναι αρκετοί και υψηλοί. αρκετός κόσμος δυσανασχετεί, αλλά θα τα πληρώνουμε όλοι γιατί με κάποιον τρόπο πρέπει να εξασφαλίσουν έσοδα οι δήμοι, υπάρχουν τα τέλη καθαριότητας και φωτισμού. Επειδή εκθιάζεις τις ΑΠΕ, να σου θυμίσω οτι ήδη πληρώνεις τέλος για τις ΑΠΕ στην ΔΕΗ επειδή η τιμή παραγωγής προς το παρόν είναι υψηλότερη του λιγνίτη και έτσι αυξάνεται το κόστος όσο αυξάνεται το ποσοστό συμμετοχής ΑΠΕ στο ισοζύγιο παραγωγής ενέργειας, η ΔΕΗ από την άλλη χρωστάει στους παραγωγούς ΑΠΕ και πληρώνει με καθυστέρηση. Δεν τα λέω αυτά για να πω οτι δεν πρέπει να υπάρχει καθαρή ενέργεια και να χρησιμοποιούμε ορυκτά καύσιμα, αλλά τα λέω γιατί αυτοαναιρείσαι από ορισμένα πράγματα που λες.

Όσο για τα σκουπίδια την ανακύκλωση και την νοοτροπία που επικρατεί στις σκανδιναβικές χώρες. Δεν πρόκειται να έρθει εδώ ούτε σε 40 χρόνια. Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός οτι ακόμα δεν υπάρχουνε μπλε κάδοι ανακύκλωσης, κι αν υπάρχουνε κάπου, εδώ που μένω στο κέντρο τους παίρνουν και τους ξαναβάζουν μετά από αρκετές μέρες, τους καταστρέφουν και τους βανδαλίζουν οι αναρχομπάχαλοι μετά από καμιά πορεία. Πρώτα ας εξασφαλιστεί οτι θα υπάρχει ανακύκλωση και μετά συζητάμε και τα περι παραγωγής ενέργειας από τα σκουπίδια.

Το μόνο που συμφωνώ είναι αυτό που είπες στην αρχή με την παραγωγή ενέργειας στα νησιά. Αλλά ούτε αυτό αναμένεται να γίνει διότι σε κάθε τοπική περιοχή όλο και κάποιοι θα διαμαρτυρηθούν για τις κακές ανεμογεννήτριες και τα δαιμονισμένα Φ/Β. Μόνη λύση προς το παρόν η διασύνδεση των νησιών για να μειωθούνε και οι ΥΚΩ.

Δεν εχουμε λυσει ακομα το προβλημα με την αποθηκευση ενεργειας (μπαταριες) οποτε θα συνεχιζουμε να διατηρουμε σε εφεδρεια μοναδες φ.α. για να αναλαμβανουν να καλυψουν τις διακυμανσεις στο δικτυο που προκαλουν οι απε. φυσικα θα γνωριζετε οτι οι ανεμογεννητριες εχουν ανωτατο και κατωτατο οριο λειτουργιας αναλογα με τα beaufort.
Τα νουμερα που ακουτε (80% 90% απο απε) αφορουν μικρα χρονικα διαστηματα ουτε καν ολοκληρη ημερα.
Το κοστος σαφως και ειναι υψηλο για τον καταναλωτη (τελος ετμεαρ)
Μετα απο 15-20 ετη που ειναι αχρηστες οι ανεμογεννητριες αραγε θα βγουν απο τα βουνα ;

Το νεοδυμιο που εξορυσσεται στην Κινα και χρησιμοποιειται στις Α/Γ δεν το λες και πολυ φιλικο στο περιβαλλον. https://www.theguardian.com/environment/2012/aug/07/china-rare-earth-village-pollution

Δεν εχουμε ........ πολυ φιλικο στο περιβαλλον. https://www.theguardian.com/environment/2012/aug/07/china-rare-earth-village-pollution

H εξόρυξη μεταλλευμάτων είναι ένα πραγματικό πρόβλημα. Το νεοδύμιο έχει πάρα πολλές χρήσεις πέρα απο τις ανεμογεννήτριες όμως και δεν μπορούμε να πούμε πως για την εξόρυξη του φταίνε μόνο οι ΑΠΕ.

Γενικά δεν υπάρχει πηγή ενέργειας που να είναι 100% φιλική στο περιβάλλον και ούτε πρόκειται να υπάρξει μάλλον, όσο θα ζούμε.

Επομένως κάνεις μια σύγκριση των συνολικών επιπτώσεων για κάθε πηγή ενέργειας. Και οι ΑΠΕ έχουν τεράστια διαφορά απο τις συμβατικές. Επίσης τα 20 χρόνια μέσο χρονο ζωής αφορούν τις τουρμπίνες, οπότε γιατί να ξηλώσεις το σκελετό αντί να αλλάξεις την τουρμπίνα;

H εξόρυξη μεταλλευμάτων είναι ένα πραγματικό πρόβλημα. Το νεοδύμιο έχει πάρα πολλές χρήσεις πέρα απο τις ανεμογεννήτριες όμως και δεν μπορούμε να πούμε πως για την εξόρυξη του φταίνε μόνο οι ΑΠΕ.

Γενικά δεν υπάρχει πηγή ενέργειας που να είναι 100% φιλική στο περιβάλλον και ούτε πρόκειται να υπάρξει μάλλον, όσο θα ζούμε.

Επομένως κάνεις μια σύγκριση των συνολικών επιπτώσεων για κάθε πηγή ενέργειας. Και οι ΑΠΕ έχουν τεράστια διαφορά απο τις συμβατικές. Επίσης τα 20 χρόνια μέσο χρονο ζωής αφορούν τις τουρμπίνες, οπότε γιατί να ξηλώσεις το σκελετό αντί να αλλάξεις την τουρμπίνα;

To θεμα ειναι οτι αν κανω αυτη τη συγκριση βλεπω ελαχιστα οφελη απο απε με την υπαρχουσα τεχνολογια.

Αν μειωθουν οι επιδοτησεις ποσο σιγουροι ειμαστε οτι θα αντικατασταθουν ολες οι γεννητριες; Ηδη παραγουμε αρκετη ενεργεια σαν χωρα απ απε.χρειαζονται αλλα 2GW (τερνα-κοπελουζος) στην κρητη;

Οι συγχρονες μοναδες φ.α ειναι πολυ καθαρες σε σχεση με παλιες θερμοηλεκτρικες