Έντονες πλημμύρες από τις βροχοπτώσεις στη Δυτική Αττική

Αγαπητέ συνφορουμίτες, ο Ροδόπουλος έβαλε το θέμα, ως κεραυνό εν αιθρία, σε τμήμα του forum που είναι οι ΕΙΔΗΣΕΙΣ (δηλαδή φάτσα κάρτα στο forum) και εγώ αναρωτιέμαι με τι νομικά στοιχεία (η σύζυγος δεν είναι νομικό στοιχείο, το βιβλίο είναι το νομικό στοιχείο) λέει ότι λέει και ποιος είναι ο λόγος που τα λέει. Τι κίνητρο έχει?

Αλλά δεν βλέπω να ενδιαφέρθηκε να απαντήσει παρότι συνέχισε το εκτός θέματος.....αν θέλει ας απαντήσει για να κλείσει το εκτός θέματος....

Γιατί η περιφέρεια (ή όποιος φορέας είναι υπεύθυνος) δεν έχει αναπτύξει ένα σύστημα που να προειδοποιεί τους κατοίκους να εγκαταλείψουν τα σπίτια τους όταν ο κίνδυνος είναι μεγάλος;

Ούτε είναι δύσκολο, ούτε κοστίζει πολύ και σίγουρα σώζει ζωές. Τα σπίτια και τα αμάξια ας καταστραφούν, δεν έχουν αξία μπροστά στις ανθρώπινες ζωές.

 

Προσωπικά πιστεύω πως είναι κάτι σχετικά εύκολο να γίνει. Μπορεί να κάνω λάθος.

Θεωρητικά είναι εφικτό αλλά θα απαιτήσει πολλά λεφτά για να μπει σε επιχειρησιακό επίπεδο. Έχουν μελετηθεί πολλά τέτοια μέσω ερευνητικών προγραμμάτων, λειτουργούν για καμια βδομάδα και μετά πάμε στο επόμενο... Πιο εύκολο είναι να το φτιάξουν μόνοι τους οι κάτοικοι, τοποθετώντας έναν αισθητήρα βροχής στα ανάντη που να σου στέλνει μήνυμα στο κινητό να το βάζεις στα πόδια, μέχρι δηλαδή να τον βουτήξουν οι γύφτοι.

Θεωρητικά είναι εφικτό αλλά θα απαιτήσει πολλά λεφτά για να μπει σε επιχειρησιακό επίπεδο. Έχουν μελετηθεί πολλά τέτοια μέσω ερευνητικών προγραμμάτων, λειτουργούν για καμια βδομάδα και μετά πάμε στο επόμενο... Πιο εύκολο είναι να το φτιάξουν μόνοι τους οι κάτοικοι, τοποθετώντας έναν αισθητήρα βροχής στα ανάντη που να σου στέλνει μήνυμα στο κινητό να το βάζεις στα πόδια, μέχρι δηλαδή να τον βουτήξουν οι γύφτοι.

κάτι τέτοιο προφανώς θα έβαζε στο στόχαστρο την Δημόσια Διοίκηση. 

Σας ανεβάζω απόσπασμα από ΦΕΚ ρυμοτομικού της τελευταίας δεκαετίας κάπου στην Αττική.

Οπως βλέπετε  μέσα στο μπαζωμένο ρέμα  υπάρχουν 3 κατοικίες.

Από τους εμπλεκόμενους φορείς Δήμος , Νομαρχία πριν , Περιφέρεια τώρα , ΥΠΕΧΩΔΕ πριν , ΥΠΕΚΑ τώρα , ουδείς ασχολήθηκε με το θέμα διότι προφανώς δεν θέλουν να μπλέξουν με την κατεδάφιση σπιτιών που κατοικούνται. (δράματα , παιδάκια , κανάλια κτλ )
 

Οι αυθαίρετοι ιδιοκτήτες από την άλλη , εις γνώση τους μπάζωσαν και έκτισαν μέσα στο ρέμα.

Αν συμβεί το μοιραίο , ποιός θα φταίει ? ( Για μένα φταίνει όλοι και πρωτίστως οι ιδιοκτήτες )

Πιστεύω ότι παρόμοια πράγματα ( Χ 10 ) έχουν συμβεί στην Μάνδρα.


 

Αγαπητέ συνφορουμίτες, ο Ροδόπουλος έβαλε το θέμα, ως κεραυνό εν αιθρία, σε τμήμα του forum που είναι οι ΕΙΔΗΣΕΙΣ (δηλαδή φάτσα κάρτα στο forum) και εγώ αναρωτιέμαι με τι νομικά στοιχεία (η σύζυγος δεν είναι νομικό στοιχείο, το βιβλίο είναι το νομικό στοιχείο) λέει ότι λέει και ποιος είναι ο λόγος που τα λέει. Τι κίνητρο έχει?

Αλλά δεν βλέπω να ενδιαφέρθηκε να απαντήσει παρότι συνέχισε το εκτός θέματος.....αν θέλει ας απαντήσει για να κλείσει το εκτός θέματος....

η απάντηση δίνετε στις εικόνες....άρθρα 5 και 12. Ειδικά το 12 ειναι αυτό που πατάνε οι δικηγόροι σε τέτοιες περιπτώσεις.

Θέλω να πω , με την παραπάνω δημοσίευση , ότι σε ότι αφορά τα ρέματα είναι όλοι απο κοινού συνένοχοι , κρατικοί φορείς και ιδιοκτήτες και μου φαίνεται πραγματικά υποκριτικό όλο αυτό που βλέπω και ακούω κάθε φορά.

Από την μια οι αγανακτισμένοι ( μπαζωτές ) πολίτες από την άλλη οι φορείς "δεν ξέρω, δεν είδα , φταίνε οι άλλοι¨".

Πρόκειται περί ξεκάθαρης συναλλαγής κράτους-πολίτη  συνάδελφοι , η οποία κάποια στιγμή τυχαίνει να πάει στραβά.

Συγνώμη dim10 αλλά υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις όπου φταίνει και οι πολίτες. Δεν αναφέρομαι στην περίπτωση της Μάντρας, αλλα γενικά.

Και στην τελική και οι υπάλληλοι και οι πολιτικοί, πολίτες είναι, με πολίτες συναναστρέφονται, πολίτες τους εκλέγουν (τους αιρετούς) και πολίτες τους βάζουν πλάτη πολλές φορές για να παρακάμψουν το νόμο.

Ούτε παραμύθι είναι, ούτε το λέμε για να απαλλάξουμε τους αρμόδιους απο τις ευθύνες τους.

κάτι τέτοιο προφανώς θα έβαζε στο στόχαστρο την Δημόσια Διοίκηση. 

τι εννοείς;

Δεν ξέρω τι να πρωτοσχολιάσω από όσα διάβασα.

Όσον αφορά τα σχόλια για τις ασφαλιστικές και τις αποζημιώσεις, πιστεύω οτι δεν έχουν νόημα καθώς ελάχιστοι εως κανένας θα έχουν προβεί σε ασφάλιση κατοικίας, γενικά ελάχιστοι στην  Ελλάδα προχωρούν σε ασφάλιση ακινήτου, όσοι το έχουν πράξει είναι κυρίως νομικά πρόσωπα και το κάνουν για ειδικής κατηγορίας ακίνητα, επαγγελματικά κτλ.

Τώρα στην περίπτωση που κάποιοι ιδιοκτήτες των επίμαχων περιοχών είχαν προχωρήσει σε ασφάλιση κατοικίας, δεν ξέρω τι καθεστώς επικρατεί με την καταβολή αποζημιώσεων, αλλά γενικώς ισχύει οτι οι ασφαλιστικές κοιτάνε πάντα να κάνουν οτι μπορούν για να μην πληρώσουν και να μην έχουν έξοδα.

Για τις ευθύνες τώρα, είμαι 100% απόλυτος οτι φταίει τόσο το κράτος όσο και οι πολίτες. Στα του κράτους τα έχουμε πει πολλές φορές.

Στα του πολίτη όμως, για μένα δεν νοείται να πας να αγοράσεις ένα οικόπεδο και να μην κάνεις μια έρευνα για το καθεστώς που υπάρχει, τυχόν περιορισμούς κτλ. Το ίδιο ισχύει και για την περίπτωση που κληρονόμισες κάτι που μπορεί παλιά να ήταν βοσκότοπος, χωράφι ή κάτι άλλο και ξαφνικά να θες να χτίσεις ακίνητο εκεί, έχω και φίλο μου που οι γονείς του έχτισαν ένα αυθαίρετο στην επαρχία, μου έλεγε οτι είχαν το οικόπεδο κατά 50% ο πατέρας με τον αδερφό του αλλά μια μέρα πήγε ο αδερφός και έχτισε μόνος του καταλαμβάνοντας πάνω από το 50% του οικοπέδου χωρίς να ενημερώσει τον άλλον, επειδή σκόπευε να χτίσει παράνομα και άλλο κτίσμα, έσπευσε και ο άλλος αδερφός και έχτισε γρήγορα την δική του κατοικία για να μην προλάβει να χτίσει όλο το οικόπεδο ο πρώτος.

Στο δεύτερο σπίτι δεν μπήκε καν μηχανικός, το έχτισαν οι οικοδόμοι/μπετατζίδες, τα σίδερα και όλα εμπειρικά. Το αποτέλεσμα, τώρα δεν έχουνε φράγκο για συντήρηση των ακινήτων τα οποία έχουν αρκετές φθορές, είναι τυχεροί που δεν έχει χτυπήσει σεισμός από 5R και άνω τις περιοχές εκεί, να νοικιάσουν δεν μπορούν επίσημα γιατί είναι αυθαίρετα χωρίς άδεια, έτσι καταστρέφονται τα ακίνητα αργά και σταθερά με διάφορες φθορές ενώ γκρινιάζουν και οι δύο για την κρίση και τον ΕΝΦΙΑ.

Φυσικά το παραπάνω παράδειγμα δεν αφορά όλους αλλά ένα σημαντικό μέρος που κάπως έτσι έχτιζε σε όλη την Ελλάδα, γενικά δεν αναιρεί ούτε δικαιολογεί το γεγονός οτι πριν δώσεις τα λεφτά σου για κάτι πρέπει να κάνεις έρευνα, να το μελετάς, δεν πας να χτίσεις μέσα ή πολύ κοντά σε ρέμα διακινδυνεύοντας μελλοντικά σημαντική φθορά ή ολική καταστροφή της περιουσίας σου, καλύτερα κράτα τα λεφτά στην άκρη και μείνε στο ενοίκιο.