Απερρίφθη από το ΤΑΙΠΕΔ η προσφορά της Lamda Development

Το θεμα  ειναι  οτι  το  μνημονιο  που  επεβαλαν  οι  ξενοι  

το  πληρωνουν  μονο  τα  ασθενεστερα  κοινωνικα  στρωματα  απο  τον  εθισμο  

του  πολιτικου   συστηματος  με  την  διαφθορα  , αυτη  ηταν  η βασικη  αιτια

της  καταστροφης  μας  ,  μαζι  με  πολλα  αλλα 

ο  κοσμος  τα  αποτελεσματα  βλεπει  και  απο  αυτα  κρινει 

πριν  το  μνημονιο  ζουσαμε  καλυτερα  ,  τωρα  πεθαινουμε 

οι  πολιτικοι  ειναι  οι  ιδιοι  ,  αρα  φταιει  το  μνημονιο ,

κατα  τα  αλλα δεν  αλλαζει  τιποτα  οπως  σου  ξαναπα  αντι  να  πιασουμε  τους  100  λεθρεμπορους 

και  αλλα  1000  λαμογια 

και  να  κλεισει  εκει  το  θεμα  προτιμησαμε  να  βαλουμε  φορους  σε  3  εκατ  χρηστες  και  να 

εξουθενωσουμε  ολη  την  κοινωνια . η  μιζαδουρα  συνεχισε  και  γεμισε  τις  τσεπες  των  επιτροπων ,  με  πλουσια  μπονους

κατω  απο  το  τραπεζι 

θα  το  πληρωσουν  στις    εκλογες  του  μαιου  .

Δεν πρόκειται κανένα πολιτικό κόμμα και ιδιαίτερα το top 5 να πληρώσει τίποτα. Αυτοί που θα την πληρώσουν θα είναι οι μικροί βουλευτές που δεν είναι τόσο εμπλεκόμενοι.

Για μια ακόμη φορά ένα θέμα μετατράπηκε σε ανταλλαγή πολιτικών απόψεων. Υπάρχουν και άλλα σημεία στο φόρουμ για τέτοιες συζητήσεις. 

Το θέμα συζήτησης είναι ο διαγωνισμός για το Ελληνικό. Για να συμπληρώσω στα όσα γράφτηκαν, ο διαγωνισμός δεν είχε μόνο μια προσφορά κατέληξε στο τελικό στάδιο με μία μόνο προσφορά. Γιατί; Δεν γνωρίζω, πιστεύω όμως αφενός γιατί οι ξένοι ενδιαφερόμενοι συνειδητοποίησαν ότι είναι "μπλεγμένη" ιστορία και αφετέρου γιατί η Lamda έχει τον τρόπο να την ξεμπλέξει. Δεν ξέρω αν η Lamda δίνει πολλά η λίγα, όπως έχω ξαναγράψει, αλλά για να ζητά το ΤΑΙΠΕΔ νέα προσφορά (περίπου διπλάσια) δεν πρέπει να έδωσε και πολλά.

Αυτό όμως που ξέρω είναι πως για μένα δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, σημασία έχει να γίνει το έργο και κάποιοι από εμάς να δουλέψουμε εκεί. Σημασία έχει να δούμε κάνα γερανό και καμιά μπετονιέρα. Σημασία έχει να μην φεύγουν όλοι οι συνάδελφοι μας (που καλά κάνουν δηλαδή) στο εξωτερικό και τέτοια έργα μπορούν να κρατήσουν κάποιους εδώ.

Όσο για τα παράδειγμα με τα "Αμερικανάκια", συνάδελφε μακάρι να ήμασταν Αμερικανάκια...

Οι Γερμανοί δεν "καίγονται" αν υπάρχει ισχυρή οικονομία και ευνομία στην Ελλάδα.
Άλλωστε γερμανικές εταιρείες είχαν εμπλακεί σε σκάνδαλα πολύ μεγάλου βεληνεκούς (βλ. siemens, υποβρύχια που γέρνουν κ.α.)
Αυτό που θέλουν να εξασφαλίσουν οι Γερμανοί και οι άλλοι είναι τα συμφέροντά τους.
Θυμάται κανείς ιστορικό παράδειγμα χώρας που να ενδιαφέρεται για την ευμάρεια της αποικίας?

Εμείς αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να προσπαθήσουμε τουλάχιστον, να διαφυλάξουμε βιοτικό επίπεδο σε ευρωπαϊκά επίπεδα.
Για να γίνει όμως αυτό θα πρέπει να λειτουργούν θεσμοί. Να υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες και σχέδιο ανάπτυξης.
Όχι ό,τι κάτσει μπας και λειτουργήσει μπετονιέρα.
Οι ιδιωτικοποιήσεις/επενδύσεις δεν πρέπει να γίνονται βιαστικά και αφήνοντας να μας αντιμετωπίζουν σαν χώρα τρίτου κόσμου.
Η Ελλάδα έχει τεράστιο πολιτιστικό και φυσικό πλούτο και πιστεύω και αναπτυξιακή δυναμική. Είναι γνωστό αυτό.
Το μεγάλο μας πρόβλημα είναι η ανικανότητα και η διαφθορά του πολιτικού προσωπικού.

Δεν πρόκειται κανένα πολιτικό κόμμα και ιδιαίτερα το top 5 να πληρώσει τίποτα. Αυτοί που θα την πληρώσουν θα είναι οι μικροί βουλευτές που δεν είναι τόσο εμπλεκόμενοι.

Διαφωνώ, στα επόμενα λίγα χρόνια, πολλοί θα χάσουν τον ύπνο τους, πολλοί θα πάνε φυλακή (από τους πρωιν κυβερνήτες ) και πολλοί θα πάνε σπίτια τους (από τους γραφικους της αντιπολίτευσης )

Το πόσο γρήγορα θα γίνει αυτό θα εξαρτηθεί από της ερχόμενες εκλογές

Τα δύο τελευταία σχόλια τα είπαν όλα και επιβραβεύτηκαν .

Στις εκλογές αυτή την φορά , ας ψηφίσουμε γιά τους εαυτούς μας και την οικογένεια μας .

915 δίνει τελικά η λάμδα

 

Bελτιωμένη προσφορά ύψους 915 εκατ. ευρώ για την απόκτηση του 100% των μετοχών της Ελληνικό ΑΕ κατέθεσε η Lamda Development ανταποκρινόμενη σε αίτημα του ΤΑΙΠΕΔ για βελτίωση της αρχικής της προσφοράς.

Το 33% του ποσού αυτού θα καταβληθεί άμεσα με την ολοκλήρωση της συμφωνίας και το υπόλοιπο εντός 10 ετών, σύμφωνα με τους όρους της σχετικής σύμβασης.

Η εταιρεία κατέθεσε τίμημα σαφώς βελτιωμένο, κατά ποσοστό υψηλότερο του 25% σε σχέση με την αρχική της προσφορά, και υπερβαίνει την αποτίμηση του ανεξάρτητου εκτιμητή (American Appraisal).

Επιπλέον του τιμήματος, η εταιρία αναλαμβάνει εξ ολοκλήρου κόστος ύψους 1,25 δισ. ευρώ, που απαιτείται για την υλοποίηση των αναγκαίων υποδομών και του Ενιαίου Μητροπολιτικού Πάρκου.

Η προσφορά δεσμεύει την εταιρεία με εγγυητικές επιστολές για την καταβολή του τιμήματος και ποινικές ρήτρες για την υλοποίηση επένδυσης, ύψους τουλάχιστον 5,7 δισ. ευρώ.

Σημειώνεται ότι στο τίμημα δεν περιλαμβάνεται συμμετοχή του Ελληνικού Δημοσίου με ποσοστό 30% στα μελλοντικά κέρδη του επενδυτή, εφόσον η σωρευτική αποδοτικότητα της επένδυσης (IRR) ξεπεράσει το 15%.

Ως επόμενο βήμα και σύμφωνα με τη διαδικασία, οι Χρηματοοικονομικοί Σύμβουλοι (Citigroup, Piraeus Bank) με τη συνδρομή του εξειδικευμένου συμβούλου του ΤΑΙΠΕΔ, Happold Consulting, θα προχωρήσουν στην αξιολόγηση του δικαίου και ευλόγου της τελικής δεσμευτικής οικονομικής προσφοράς (fairness opinion) της Lamda Development, με βάση διεθνώς αποδεκτές διαδικασίες και πρότυπα αξιολόγησης.

Το Διοικητικό Συμβούλιο του ΤΑΙΠΕΔ αφού λάβει υπόψη του τα ανωτέρω, καθώς και την εισήγηση του Συμβουλίου Εμπειρογνωμόνων, θα αποφασίσει σε επόμενη συνεδρίασή του εντός των επόμενων ημερών για την ανακήρυξη ή μη προτιμητέου επενδυτή.

Διευκρινίσεις για την αποτίμηση

Αναφορικά με την αποτίμηση στελέχη κοντά στις διαπραγματεύσεις αναφέρουν πως είναι μια σύνθετη υπόθεση, καθώς το Ελληνικό είναι μια έκταση εκτός σχεδίου πόλης χωρίς υποδομές αστικής ανάπτυξης, όπου όμως σύμφωνα με το Ν.4062 επιτρέπονται στο μέλλον να αναπτυχθούν δεκάδες χρήσεις γης. Επιπλέον, το Ελληνικό είναι ένα παλαιό αεροδρόμιο και απαιτεί σημαντικές δαπάνες για την αποκατάστασή του ως «οικοπέδου» προς ανάπτυξη. Ενδεικτικά, σημειώνεται ότι το κόστος αποξήλωσης των αεροδιαδρόμων, ανακύκλωσης της τεράστιας ποσότητας υλικών που θα εξαχθούν και της αναγέννησης του εδάφους που έχει μολυνθεί από την κηροζίνη των αεροπλάνων επί δεκαετίες, ξεπερνά τα 200 εκ. ευρώ.

Όπως τονίζουν, λόγω του τεράστιου μεγέθους της μελλοντικής ανάπτυξης του Ελληνικού κρίσιμο μέγεθος για την αξία του είναι τόσο οι υποδομές, το κόστος των οποίων είναι πολύ υψηλό και θα αναληφθεί εξ ολοκλήρου από τον επενδυτή, όσο και ο χρόνος στον οποίο μπορούν να απορροφηθούν από την αγορά οι προσφερόμενες αναπτύξεις, αφενός για να είναι ρεαλιστικό το σχέδιο ανάπτυξης, αφετέρου για να μην καταβαραθρωθούν οι αξίες γης από μια ξαφνική υπερπροσφορά ακινήτων στην περιοχή.

Τονίζεται, ότι στην αποτίμηση του Ελληνικού δεν έχει ληφθεί υπόψη το μέρισμα 30% από τα μελλοντικά κέρδη της Lamda Development Συνεπώς, εφόσον η επένδυση στο Ελληνικό υλοποιηθεί και επιτευχθεί σωρευτική απόδοση άνω του 15% για τον επενδυτή, θα προκύψουν και άλλα πολύ σημαντικά έσοδα για το Δημόσιο. Επίσης, δεν έχουν υπολογιστεί οι φόροι που θα προκύψουν για το Δημόσιο και οι οποίοι αναμένεται να ξεπεράσουν τα 2 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση και σε πλήρη ανάπτυξη του έργου.

Το ποσό, λοιπόν, που προκύπτει είναι το άθροισμα του κόστους των υποδομών, του κόστους του μητροπολιτικού πάρκου και του τιμήματος που θα καταβάλλει ο επενδυτής για την αγορά των μετοχών της Ελληνικό ΑΕ. Το ποσό αυτό είναι της τάξης των 2,2 δισ. ευρώ. Επίσης, με δεδομένο ότι βάσει του Ν.4062 και του σχεδίου ανάπτυξης του Ελληνικού θα αναπτυχθούν στην έκταση (α) ενιαίο μητροπολιτικό πάρκο 2.000 στρεμμάτων, (β) κοινόχρηστοι χώροι 1.450 στρεμμάτων για επιπλέον πράσινο, πλατείες, πεζόδρομοι, παιδικές χαρές, αθλητικές χρήσεις κλπ., ενώ (γ) 250 στρέμματα είναι αιγιαλός και εξαιρούνται της ανάπτυξης, η πραγματική έκταση που θα αξιοποιηθεί είναι περίπου 2.500 στρέμματα (6.200 - 2.000 - 1.450 - 250), εκ των οποίων θα καλυφθούν με κτίσματα λιγότερα από 900 στρέμματα.

Από τη διαίρεση του ελάχιστου ποσό των 2,2 δισ. ευρώ με τα 2.500 στρέμματα της ανάπτυξης προκύπτει ότι η τιμή ανά τετραγωνικό μέτρο θα είναι υψηλότερη από 850 ευρώ ανά μέτρο, ενώ εάν γίνει διαίρεση του ίδιου ποσού με τα στρέμματα γης που θα καλυφθούν με δόμηση προκύπτει ότι η τιμή αυτή θα είναι υψηλότερη 2.200 ευρώ ανά μέτρο. Συνεπώς, προκύπτει ένα εύρος τιμών από 800 έως πάνω από 2.200 ευρώ ανά τμ.

Στελέχη κοντά στη διαδικασία αναφέρουν πως εκτός από το τίμημα των 915 εκατ. ευρώ που προσφέρει η Lamda Development για το Ελληνικό θα υλοποιηθούν επενδύσεις με σημαντικά πολλαπλασιαστικά αναπτυξιακά οφέλη για την οικονομία της Αθήνας και της χώρας. Όπως αναφέρουν, υπολογίζεται ότι καθ' όλη τη διάρκεια της ανάπτυξης του ακινήτου, η περιοχή του Ελληνικού και του Αγίου Κοσμά, βάση της πρότασης Φόστερ, αναμένεται να προσελκύσει επενδύσεις υψηλής προστιθέμενης αξίας άνω των 7 δισ. ευρώ.

Παράλληλα, κατά τη διάρκεια του σχεδιασμού, της εκτέλεσης και της λειτουργίας της ανάπτυξης του ακινήτου, θα δημιουργηθεί ένας υψηλός αριθμός νέων θέσεων εργασίας, περίπου 50.000. Πρόσφατη έρευνα του ΙΟΒΕ έδειξε ότι μέσα στην επόμενη 10ετία μέσα από την αξιοποίηση του Ελληνικού αναμένεται να αυξηθεί το ΑΕΠ κατά 1,2%.

Σύμφωνα με τα ίδια στελέχη με το έργο θα επαναπροσδιοριστεί η Αθήνα ως πόλη τουριστικού προορισμού, επιχειρηματικού κέντρου και χώρου αναψυχής στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Αυτό διότι θα συνδυάζεται ένα ευρύ φάσμα χρήσεων και λειτουργιών που περιλαμβάνουν τουρισμό, αναψυχή, κατοικία, κέντρα και θερμοκοιτίδες επιχειρήσεων, εμπορικές λειτουργίες, διοίκηση και γραφεία, πολιτισμό και αθλητισμό, καθώς και περιβαλλοντικές υποδομές.
Θα υπάρχουν συνολικά περί τα 1.500 περίπου στρέμματα κοινοχρήστων χώρων (κοινόχρηστο πράσινο, πλατείες, δρόμοι, πεζόδρομοι, οδοί ήπιας κυκλοφορίας, παιδικές χαρές) και κοινωφελών χρήσεων/εγκαταστάσεων (σχολεία, αθλητικές εγκαταστάσεις, χώροι κοινωνικών υποδομών, πολιτιστικά κτίρια κ.λπ.).

Η προτεινόμενη, με βάση την τεχνική πρόταση, κάλυψη θα είναι αρκετά μικρότερη από 35%, που προβλέπεται η νομοθεσία (ν. 4062/2012). Πιο συγκεκριμένα, θα υπάρχει συνολική κάλυψη περίπου 700.000 τ.μ. έναντι 2.100.000 τ.μ επιτρεπόμενης κάλυψης. Η δόμηση θα είναι πολύ πιο ήπια σε σύγκριση με τους γειτονικούς Δήμους (οι μέσοι συντελεστές δόμησης σε όλους τους παραπάνω Δήμους είναι σχεδόν διπλάσιοι).

Συνολικά τα 2/3 της συνολικής έκτασης (4.300 στρέμματα σε σύνολο 6.000) θα καλύπτονται από χώρους πρασίνου και ελεύθερους γενικώς χώρους. Πιο συγκεκριμένα, το ενιαίο Μητροπολιτικό Πάρκο των 2000 στρεμμάτων συνδυάζεται λειτουργικά και αρμονικά με τα 1000 στρέμματα των κοινόχρηστων χώρων που προκύπτουν από τις πολεοδομούμενες ζώνες και με τα 1300 στρέμματα των ακαλύπτων χώρων των δομήσιμων γηπέδων. Στην ουσία δημιουργείται το μεγαλύτερο αστικό παράκτιο πάρκο της Ευρώπης με έκταση διπλάσια από αυτήν του Πριγκιπάτου του Μονακό (1960στρ.). Συγκριτικά με άλλα πάρκα, η έκταση του νέου πάρκου θα ισούται με περίπου ενάμιση Hyde Park Λονδίνου ή με ενάμιση Central Park Νέας Υόρκης. Εννοείται ότι το πάρκο αυτό θα είναι προσβάσιμο και ανοικτό σε όλους τους πολίτες.

Αναφορικά με τις προτάσεις για τη δημιουργία ενός Μητροπολιτικού Πάρκου, που ακούγονται από τους γύρω Δήμους και κάποιους άλλους φορείς, τα ίδια στελέχη υπογραμμίζουν πως στην πρόταση προβλέπεται ούτως ή άλλως η δημιουργία ενιαίου Μητροπολιτικού Πάρκου Πρασίνου και Αναψυχής, έκτασης περίπου 2.000 στρεμμάτων, με 9 διακριτές θεματικές ενότητες στις οποίες αναπτύσσονται διαφορετικές λειτουργίες αστικού πάρκου: κέντρο φύσης, κέντρο γλυπτικής, εκθεσιακοί-μουσειακοί χώροι, αθλητικός πόλος στον οποίο δημιουργείται χώρος εγκαταστάσεων Ολυμπιακής μνήμης, πόλος πρότυπων μεσογειακών καλλιεργειών, πόλος Αττικής βλάστησης. Όλοι οι παραπάνω χώροι θα είναι ανοιχτοί για όλους τους πολίτες και κοινωνικές ομάδες.
Παράλληλα, ένας από τους στόχους της αξιοποίησης ήταν να ανοίξει η πόλη προς τη θάλασσα. Στην ουσία δημιουργείται ένα μήκους 3χλμ. παράκτιο μέτωπο της έκτασης του Ελληνικού, ένας μοναδικός προορισμός όχι μόνο για τους κατοίκους των όμορων περιοχών αλλά και για ολόκληρο το Λεκανοπέδιο, με ελεύθερη πρόσβαση για όλους ανεξαιρέτως. Στο μέτωπο αυτό θα περιλαμβάνονται και νέες δημόσιες πλαζ κολύμβησης στην παραλία του Αγίου Κοσμά, οι οποίες επαναλαμβάνουμε ότι θα είναι ανοιχτές σε όλους.

Τα ίδια στελέχη δίνουν βάρος στην αξιοποίηση της Ολυμπιακής περιουσίας. ΄Όπως σημειώνουν, για πρώτη φορά στη μεταολυμπιακή Ελλάδα υπάρχει ένα ολοκληρωμένο πλάνο αξιοποίησης της ολυμπιακών εγκαταστάσεων και της μετατροπής τους σε πόλους έλξης για τους επισκέπτες. Σύμφωνα με την πρόταση, τα ολυμπιακά έργα όχι μόνο θα διατηρηθούν, αλλά θα μετεξελιχθούν έτσι ώστε να διασφαλίζεται η βιωσιμότητά τους μέσα στο νέο Μητροπολιτικό Πάρκο του Ελληνικού. Είναι ενδεικτικό πως στους σχεδιασμούς περιλαμβάνεται να διαμορφωθεί, με δαπάνες της Lamda Development μια νέα θεματική ενότητα "Ολυμπιακής Μνήμης", όπως άλλωστε συνέβη και σε άλλες μεγαλουπόλεις που φιλοξένησαν Ολυμπιακούς Αγώνες (π.χ. Βαρκελώνη, Σύδνεϋ, Λονδίνο κτλ), όπου υπήρξε μέριμνα μετά-Ολυμπιακής βιωσιμότητας των εγκαταστάσεων των Αγώνων.

Εξάλλου, σύμφωνα με την πρόταση της Lamda Development θα προωθηθεί η χρήση φιλικών προς το περιβάλλον υλικών, μεθόδων και τεχνολογιών, και ειδικότερα η εφαρμογή τεχνικών εξοικονόμησης ενέργειας και νερού και η εκμετάλλευση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Πιο συγκεκριμένα, ο επενδυτής θα αναλάβει να δημιουργήσει μονάδα επεξεργασίας στερεών αποβλήτων, ένα ολοκληρωμένο σύστημα ανακύκλωσης, ενώ θα αναλάβει και την αποκατάσταση των ρεμάτων. Παράλληλα, θα διασφαλίζεται η επάρκεια νερού χωρίς να υπάρχει επιβάρυνση στα αποθέματα της ΕΥΔΑΠ.

Τέλος, για το φορολογικό καθεστώς σημειώνεται πως η Lamda Development θα αναλάβει να αποδώσει στο Ελληνικό Δημόσιο το σύνολο των φόρων που προβλέπονται από τη νομοθεσία. Πρέπει να τονισθεί πως η έκταση στο Ελληνικό δεν απολαμβάνει κάποιων ιδιαίτερων φορολογικών πλεονεκτημάτων, έναντι άλλων περιοχών της Ελλάδος, καθώς αυτό αντίκειται στην κοινοτική νομοθεσία

Διαβάζοντας το εν τάχει , διαπιστώνω ότι δεν ξέρουμε τον ΣΔ , ότι μπερδεύουν νούμερα και τελικά δεν μας λένε την αλήθεια .

Τα περί υποδομών είναι γιά γέλια , ενώ τα περί φόρων τα ξεπερνάμε σαν καθρεφτάκια ιθαγενών .

Αργότερα , αύριο μάλλον αν έχω διάθεση θα γράψω και αναλυτικότερα .

Ο σ.δ. είναι 0.5 επί της συνολικής έκτασης του ακινήτου, ανεξάρτητα του που θα τα χτίσεις. Αν κατεβάσετε το νόμο που λέει παραπάνω το λέει πεντακάθαρα.

Γράφετε λες και είστε σίγουροι ότι δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα στην Ελλάδα.

 

Εγώ διαφωνώ !!!!!

δεν γραφουμε λες και δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα στην Ελλάδα.

Φυσικα ΑΛΛΑΞΕ ήδη και θα αλλάξει κι άλλο όπως φαίνεται με τα συνεχόμενα μέτρα.

απλά ΟΛΑ όσα αλλάζουν κ όσα πρόκειται να αλλάξουν είναι υπερ των λίγων και κατα του λαού.Οσα άλλαξαν και όσα θα αλλάξουν θα έχουν στόχο την περαιτέρω φτωχοποίηση και εξαθλίωση του κόσμου.

Φυσικά και αλλάζουν, εξαρτάται όμως πως την βλέπεις (ή βιώνεις) αυτήν την αλλαγή

υ.γ ποιος φταίει!!!η ρέμουλα???ο λαός???Αδωνη εσύ είσαι?

τα 750 βασικού σε ρίξανε έξω ή τα υποβρυχια του βενιζέλου?ή οι siemens της  οικογενειας Μητσοτάξη? ή μηπως τα έως 15 δις € που έσβησε η κυβέρνηση την προηγούμενη Πεμπτη με τροπολογία των Λατση,Βαρδινογιάννη.

Οτι να ναι....

Συνεχώς ανακαλύπτουμε γιατί έχουμε υπουργό έναν τύπο σαν τον Αδωνη....αλιμονο μας

Επειδή μιλάει η αστειότητα του ρεπορτάζ γιά τις υποδομές που τάχα είναι εκτός κόστους .

Ενας  κατασκευαστής όταν έπαιρνε μιά αντιπαροχή σε ένα οικόπεδο 3 στρεμμάτων , ήξερε τι βρεί στην εκσκαφή ? 

Δεν έφτιαχνε περβάλλοντα χώρο και κήπους 2 στρεμμάτων ? 

Οσο περνάει ο καιρός αποκαλύπτεται ο λόγος της επίθεσης στα ακίνητα από τους κλεφτοπροδότες .

δεν γραφουμε λες και δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα στην Ελλάδα.

 

Φυσικα ΑΛΛΑΞΕ ήδη και θα αλλάξει κι άλλο όπως φαίνεται με τα συνεχόμενα μέτρα.

 

απλά ΟΛΑ όσα αλλάζουν κ όσα πρόκειται να αλλάξουν είναι υπερ των λίγων και κατα του λαού.Οσα άλλαξαν και όσα θα αλλάξουν θα έχουν στόχο την περαιτέρω φτωχοποίηση και εξαθλίωση του κόσμου.

Φυσικά και αλλάζουν, εξαρτάται όμως πως την βλέπεις (ή βιώνεις) αυτήν την αλλαγή

 

υ.γ ποιος φταίει!!!η ρέμουλα???ο λαός???Αδωνη εσύ είσαι?

τα 750 βασικού σε ρίξανε έξω ή τα υποβρυχια του βενιζέλου?ή οι siemens της  οικογενειας Μητσοτάξη? ή μηπως τα έως 15 δις € που έσβησε η κυβέρνηση την προηγούμενη Πεμπτη με τροπολογία των Λατση,Βαρδινογιάννη.

Οτι να ναι....

Συνεχώς ανακαλύπτουμε γιατί έχουμε υπουργό έναν τύπο σαν τον Αδωνη....αλιμονο μας

Ελπίζω η οργή που βγαζεις να είναι πραγματική και να την κατευθυνεις, στην ώρα των εκλογών μόνο !!! , εκεί που πρέπει

1. Εγώ σου μιλάω για το μέλλον εσύ εξακολουθεις μου μιλάς για το παρελθόν

2. Αν δεν καταλαβαινεις ότι φταίει η ρεμουλα 20 χρόνων από την εναλλασσόμενη πασοκονεοδημοκρατια για τα ρουσφέτια των ψηφοφόρων τους, τότε δεν θα μπορέσουμε να συμφωνήσουμε

3. Οι μιζες των πολιτικών δειχνουν να είναι ένά αξιόλογο ποσοστό των 200 δις που υπολογίζεται ή ως άνω ρεμουλα

4. Για την τροπολογία που λες επιφυλάσσομαι, αλλά μιλάμε για τα ίδία λαμογια