Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural


  • Εγκύκλιο ετοιμάζει το ΥΠΕΝ στην Ελληνική Αστυνομία για τις εργασίες μικρής κλίμακας και χωρίς οικοδομική άδεια


    Μπαίνει στο στάδιο της εφαρμογής η νέα ρύθμιση του πολεοδομικού νόμου 4495/2017, που προβλέπει μία μεγάλη γκάμα κατασκευαστικών εργασιών, πιο συγκεκριμένα 19 κατηγορίες χωρίς οικοδομική άδεια και 33 κατηγορίες με οικοδομική άδεια μικρής κλίμακας, δηλαδή συνολικά 52 κατηγορίες εργασιών, που πλέον υλοποιούνται με νέους κανόνες. Στο ΥΠΕΝ, μεταξύ του πλήθους των εκκρεμοτήτων που αντιμετωπίζονται για την υλοποίηση του νέου νόμου, σύμφωνα με πληροφορίες του ecopress ετοιμάζεται εγκύκλιος για την εφαρμογή της νέας πολεοδομικής και κατασκευαστικής πραγματικότητας, για τις εργασίες χωρίς οικοδομική άδεια και τις εργασίες με άδεια μικρής κλίμακας.

     

    Η νέα εγκύκλιος, που ετοιμάζεται να εκδώσει το ΥΠΕΝ θα απευθύνεται κατά κύριο λόγο στην Ελληνική Αστυνομία (ΕΛΑΣ), με κοινοποίηση σε όλα Αστυνομικά Τμήματα της χώρας. Στόχος είναι η Αστυνομία να προετοιμαστεί και να αναλάβει δράση, στο βαθμό που αυτό μπορεί να γίνει στην πράξη, ώστε αφενός μεν να ελέγχει τις πολεοδομικές υπερβάσεις και αυθαιρεσίες, που γίνονται με αφορμή την υλοποίηση δήθεν μικρών εργασιών αφετέρου δε να έχει τις κατευθύνσεις, ώστε να διευθετεί ένα μεγάλο πλήθος καταγγελιών και κοινωνικών κραδασμών ή και συγκρούσεων, που ως συνήθως επιφέρουν στην ελληνική πραγματικότητα «οι εργασίες … στο σπίτι του γείτονα», οι οποίες συχνά τροφοδοτούν μηνύσεις και δικαστικές περιπέτειες…

     

    Η νέα ρύθμιση του πολεοδομικού νόμου, που σύμφωνα με τις εκτιμήσεις τεχνικών παραγόντων κινείται στη σωστή κατεύθυνση και έχει στόχο να διευκολύνει τους ιδιοκτήτες, ώστε χωρίς γραφειοκρατία και περιττές δαπάνες να μπορούν άμεσα και ευέλικτα να προβούν σε περιορισμένης έκτασης οικοδομικές εργασίες, καθώς μπαίνει στις μυλόπετρες της πολύπλοκης ελληνικής πραγματικότητας έχει πολλά ανοιχτά θέματα, όσον αφορά στην εφαρμογή της.

     

    Τα θέματα αυτά σε ερμηνευτικό επίπεδο αναμένεται να απλοποιήσει και να εξηγήσει σε μεγάλο βαθμό η νέα εγκύκλιος του ΥΠΕΝ προς την ΕΛΑΣ. Εάν όμως αυτά τα θέματα θα αντιμετωπιστούν αποτελεσματικά, με ισονομία, διαφάνεια και προς όφελος των πολιτών και του δημοσίου συμφέροντος μένει να φανεί στην πράξη.

     

    oikodomi-1-600-x-400-600x400.jpg

     

    Τα ανοιχτά ζητήματα-ερωτήματα

     

    Τα ανοιχτά ζητήματα-ερωτήματα που προκύπτουν είναι:

     

    Πρώτο και κυριότερο θέμα αναδεικνύεται ο ρόλος της Αστυνομίας στον έλεγχο της δόμησης. Οι δυνάμεις της τάξης, οι οποίες αντιμετωπίζουν πλήθος οργανωτικών και λειτουργικών προβλημάτων στην άσκηση των καθηκόντων τους, (όπως υποστελέχωση κρίσιμων υπηρεσιών, απουσία μέσων, ελλιπής αστυνόμευσης για την αντιμετώπιση της εγκληματικότητας κ.α.) τώρα καλούνται να γίνουν και … Πολεοδόμοι με πηλήκιο!

     

    Δεύτερο αλλά εξίσου σοβαρό θέμα είναι κατά πόσον, πόσοι και ποιοι από τους αστυνομικούς, που ασφαλώς δεν διαθέτουν γνώση και εμπειρία σε τεχνικά και πολεοδομικά θέματα θα είναι σε θέση, παρά τις υποδείξεις της εγκυκλίου του ΥΠΕΝ, να κατανοούν κάθε φορά το πραγματικό είδος και εύρος των ελεγχόμενων κατασκευαστικών εργασιών, να διαχωρίζουν αν πρόκειται πράγματι για εργασίες της κατηγορίας χωρίς άδεια ή για εργασίες που απαιτούν έγκριση της πολεοδομίας και γίνονται χωρία άδεια, ώστε να κάνουν αποτελεσματικούς ελέγχους και να εφαρμόζουν σωστά και δίκαια τις σχετικές προβλέψεις του νέου πολεοδομικού νόμου.

     

    Τρίτο και απολύτως συναφές με τα δύο προηγούμενα είναι το θέμα, που τίθεται και ως εύλογο ερώτημα, αν τελικά η αστυνομία μέσα από το νέο ρόλο που της επιφυλάσσεται στον έλεγχο της δόμησης θα καταφέρει να υπερβεί παθογένειες, που ήδη έχουν καταγραφεί σε πολεοδομικές και άλλες συναρμόδιες δημόσιες υπηρεσίες ή θα αποτελέσει άλλον ένα κρίκο στην διαχρονική κρατική αλυσίδα της απουσίας ελέγχων και της ακούσιας ή σε πολλές και σημαντικές περιπτώσεις εκούσιας συγκάλυψης και διαιώνισης των πολεοδομικών υπερβάσεων και αυθαιρεσιών.

     

    Τέταρτο θέμα, καθώς στο πλαίσιο της απλοποίησης των διαδικασιών δεν θα απαιτείται πλέον βεβαίωση της πολεοδομίας ότι οι εκτελούμενες εργασίες εμπίπτουν στην κατηγορία των οικοδομικών αδειών χωρίς άδεια, είναι εάν η παράκαμψη των πολεοδομιών και η ισχυροποίηση του ρόλου των αστυνομικών στον έλεγχο των συγκεκριμένων κατηγοριών δόμησης θα λύσει ή θα προσθέσει νέα προβλήματα.

     

    Πέμπτο στη σειρά θέμα, σε συνδυασμό με το κατά πόσο θα γίνονται σωστοί και αποτελεσματικοί έλεγχοι στις εργασίες χωρίς οικοδομική άδεια και στις εργασίες με άδεια μικρής κλίμακας είναι εάν μαζί με τις ενδεχόμενες περιπτώσεις καταστρατήγησης της πολεοδομικής νομοθεσίας θα ανοίξουν νέες «μαύρες τρύπες» μεγάλης έκτασης φοροδιαφυγής και εισφοροδιαφυγής από τις υλοποιούμενες εργασίες.

     

    Έκτο και πολύ σημαντικό θέμα, που τίθεται από τεχνικούς παράγοντες είναι η ασφάλεια των κατασκευών και η διασφάλιση των ιδιοκτητών ότι οι εργασίες χωρίς οικοδομική άδεια θα γίνονται με τεχνικά και οικονομικά ορθό τρόπο, στο βαθμό που υπάρχουν μεγάλες παθογένειες στην κατασκευαστική αγορά, χωρίς μέχρι σήμερα να υπάρχει θεσμική κατοχύρωση, πιστοποίηση και έλεγχος σε όλο το φάσμα των τεχνικών επαγγελμάτων.

     

    Έβδομο στη σειρά αλλά καταλυτικό και κυρίαρχο θέμα είναι ότι οι εργασίες των οικοδομικών εργασιών στην πράξη σημαίνουν και οικοδομικές εργασίες χωρίς μηχανικό, καθώς σε αυτό το στάδιο, εν αναμονή της ηλεκτρονικής ταυτότητας των κτιρίων κλπ δεν απαιτείται μελέτη, έλεγχος, επίβλεψη και τεχνική επιστημονική ευθύνη για την υλοποίηση τους. Είναι αξιοσημείωτο ωστόσο ότι ο ίδιος ο νέος πολεοδομικός νόμος του ΥΠΕΝ σε άλλες διατάξεις και προβλέψεις του έρχεται να αναγνωρίσει τον κυρίαρχο ρόλο της ευθύνης του μηχανικού στο νέο τρόπο έκδοσης των οικοδομικών αδειών και στις διαδικασίες της νομιμοποίησης αυθαιρέτων, με ανοιχτό το θέμα της υποχρεωτικής μελέτης στατικής επάρκειας για μεγάλο φάσμα προς νομιμοποίηση ακινήτων.

     

    Πλαφόν προϋπολογισμού ανά ιδιοκτησία

     

    Στο υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας γνωρίζουν άριστα τις παρενέργειες που συμβαίνουν στην πράξη, κατά την υλοποίηση εργασιών χωρίς οικοδομική άδεια ή με άδεια εργασιών μικρής κλίμακας. Και ότι με αυτές τις μεθόδους συμβαίνει συχνά αντί για εργασίες μικρής κλίμακας να γίνονται παράνομα και ανεξέλεγκτα εκτεταμένες εργασίες επέκτασης και ριζικής ανακαίνισης τόσο κατοικιών όσο ιδιαίτερα μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων και ειδικών κτιρίων, με τις επιπτώσεις φοροδιαφυγής, εισφοροδιαφυγής και οργιώδους αυθαίρετης δόμησης, που αυτό συνεπάγεται. Για το λόγο αυτό έχει μπει ασφαλιστική δικλείδα και στο νέο πολεοδομικό νόμο προβλέπεται για τις εργασίες μικρής κλίμακας ανά οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία ένα πλαφόν προϋπολογισμού έως 25.000 ευρώ, που θα προκύπτει από τεχνική έκθεση υπεύθυνου μηχανικού, ώστε να μπει φρένο σε αυτές τις παρανομίες.

     

    Παράλληλα υπενθυμίζεται ότι στο πλαίσιο της απλούστευσης των διαδικασιών έχει καταργηθεί η άδεια εργασιών 48ωρου, που ίσχυε στο παρελθόν, καθώς κρίθηκε ότι είχε εξελιχθεί σε μία πολύπλοκη διαδικασία που ισοδυναμούσε με την έκδοση κανονικής άδειας.

     

    Αναλυτικά, σύμφωνα με το νέο πολεοδομικό νόμο 4495/17 (άρθρο 30) οι κατηγορίες εργασιών, που υλοποιούνται με τους νέους κανόνες είναι:

     

    asfaleia-1-600-x-398-600x398.jpg

     

     

    Εργασίες για τις οποίες δεν απαιτείται Οικοδομική Άδεια ή Έγκριση Εργασιών Μικρής Κλίμακας

     

    Δεν απαιτείται οικοδομική άδεια ούτε έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας για τις εξής εργασίες, με την επιφύλαξη των ειδικών διατάξεων που αφορούν την περιοχή ή το κτίριο:

     

    1) Εργασίες εσωτερικών χρωματισμών, μικρών επισκευών θυρών και παραθύρων ή μεμονωμένων επισκευών για λόγους χρήσης και υγιεινής.

     

    2) Μικρής έκτασης εσωτερικές επισκευές ή διασκευές που δεν μεταβάλλουν τη φέρουσα κατασκευή του κτιρίου, καθώς και κατασκευές που απαιτούνται για τη μετακίνηση ή την κάθε μορφής εξυπηρέτηση των ατόμων με αναπηρία ή εμποδιζόμενων ατόμων. Δεν συμπεριλαμβάνεται η κατασκευή ανελκυστήρα της παρ. 2 του άρθρου 27 του ν. 4067/2012, η οποία προβλέπει ότι: «Σε νομίμως υφιστάμενα κτίρια που δεν διαθέτουν ανελκυστήρα και κατά το χρόνο ανέγερσής τους δεν ήταν υποχρεωτική η κατασκευή του από τις ισχύουσες τότε διατάξεις, επιτρέπεται, κατά παρέκκλιση των διατάξεων του παρόντος και των ειδικών όρων δόμησης της περιοχής, κατασκευή ανελκυστήρα ή άλλων μηχανικών μέσων κάλυψης υψομετρικών διαφορών και του χώρου πρόσβασης σε αυτά με απαραίτητη προϋπόθεση τη σύνταξη ή ενημέρωση της Ταυτότητας Κτιρίου. Για διατηρητέα κτίρια και παραδοσιακούς οικισμούς, απαιτείται η σύμφωνη γνώμη του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής. Αντίστοιχα σε νομίμως υφιστάμενα κτίρια κατοικίας που δεν διασφαλίζουν προσβασιμότητα σε άτομα με αναπηρία και μειωμένη κινητικότητα επιτρέπεται κατά παρέκκλιση κάθε ισχύουσας διάταξης, κανονισμού (συμπεριλαμβανομένου του κανονισμού πολυκατοικίας) κ.λπ. η τοποθέτηση διάταξης (ράμπας ή αναβατορίου) που θα διασφαλίζει την πρόσβαση στα άτομα αυτά, από το πεζοδρόμιο στους εσωτερικούς / εξωτερικούς κοινόχρηστους χώρους, εφόσον διαμένουν ως ιδιοκτήτες ή ένοικοι στα παραπάνω κτίρια, με απαραίτητη προϋπόθεση την εξασφάλιση της ασφάλειας των χρηστών, τη σύνταξη ή ενημέρωση της Ταυτότητας Κτιρίου και την κάλυψη των εξόδων κατασκευής από τα ενδιαφερόμενα άτομα».

     

    3) Εξωτερικοί χρωματισμοί ή αντικατάσταση κιγκλιδωμάτων ή επισκευή επιχρισμάτων ή επισκευή όψεων χωρίς χρήση ικριωμάτων.

     

    4) Συντήρηση, επισκευή, διασκευή ή και τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων.

     

    5) Αντικατάσταση εσωτερικών ή εξωτερικών κουφωμάτων και υαλοπινάκων στο ίδιο άνοιγμα.

     

    6) Συντήρηση και επισκευή στεγών ή δωμάτων χωρίς χρήση ικριωμάτων.

     

    7) Μικρές διαμορφώσεις του εδάφους μέχρι συν/πλην 0,80 μ. από το φυσικό έδαφος.

     

    8-) Τοποθέτηση κλιματιστικών και επιτοίχιων λεβήτων αερίου για θέρμανση και παραγωγή ζεστού νερού χρήσης σε υφιστάμενα κτίρια, σύμφωνα με την παρ. 10 του άρθρου 16 του ν. 4067/2012, εγκατάσταση συστοιχίας επιτοίχιων λεβήτων αερίου για θέρμανση ή παραγωγή ζεστού νερού χρήσης σε ισόγειους υπαίθριους χώρους κατοικιών, εγκατάσταση συστημάτων τροφοδοσίας, ρύθμισης και μέτρησης φυσικού αερίου, όπως ρυθμιστές, μετρητές και παροχετευτικοί αγωγοί, εγκατάσταση συστημάτων Συμπαραγωγής Ηλεκτρισμού και Θερμότητας Υψηλής Αποδοτικότητας (Σ.Η.Θ.Υ.Α.), υπέργειων σταθμών διανομής ή μέτρησης και ρύθμισης φυσικού αερίου, σύμφωνα με το άρθρο 17 του ν. 4067/2012,

     

    9) Τοποθέτηση ηλιακών θερμοσιφώνων, (σύμφωνα με τις παραγράφους 2β και 2γ του άρθρου 19 του ν. 4067/2012) και ειδικότερα:

     

    -Καπνοδόχοι, αγωγοί αερισμού, εγκαταστάσεις ηλιακών συστημάτων με τοποθέτηση του δοχείου σε άμεση επαφή με την άνω στάθμη του δώματος και τοποθέτηση του συλλέκτη πάνω από αυτό, πύργοι ψύξης και δοχεία διαστολής.

     

    – Απολήξεις κλιμακοστασίων με στάση ανελκυστήρα στο δώμα και φρεάτων ανελκυστήρων με τις ελάχιστες αναγκαίες διαστάσεις και μέγιστο εξωτερικό ύψος 3,80 μ., από την τελικά διαμορφωμένη επιφάνεια του τελευταίου ορόφου του κτιρίου μετά την εξάντληση του συντελεστή δόμησης του οικοπέδου, εφόσον εγκαθίσταται φυτεμένο δώμα ή σύστημα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Πάνω στις απολήξεις αυτές απαγορεύεται η τοποθέτηση οποιασδήποτε κατασκευής ή εγκατάστασης.

     

    10)Εργασίες τοποθέτησης παθητικών ηλιακών συστημάτων ή αντικατάστασης εξωτερικών κουφωμάτων ή τοποθέτησης ή αντικατάστασης καμινάδων στις εξωτερικές όψεις υφιστάμενων κτιρίων, χωρίς χρήση ικριωμάτων, στο πλαίσιο του προγράμματος «Εξοικονόμηση κατ’ οίκον», καθώς και εργασίες τοποθέτησης παθητικών ηλιακών συστημάτων ή αντικατάστασης εξωτερικών κουφωμάτων ή τοποθέτησης ή αντικατάστασης καμινάδων στις εξωτερικές όψεις υφιστάμενων κτιρίων χωρίς χρήση ικριωμάτων.

     

    11) Τοποθέτηση ή εγκατάσταση εξοπλισμού σε κτίρια, όπως ντουλάπες και γλάστρες, αλλαγή, τοποθέτηση ή και αφαίρεση διαχωριστικών στοιχείων εξωστών, καθώς και τοποθέτηση μικρής έκτασης μόνιμων διακοσμητικών και χρηστικών στοιχείων, όπως αγάλματα, σιντριβάνια, εικονοστάσια, πάγκοι και τραπέζια, ή πρόχειρων καταλυμάτων ζώων επιφάνειας έως τρία (3) τ.μ. σε ακαλύπτους χώρους οικοπέδων και γηπέδων.

     

    12) Κατασκευή εστιών, φούρνων και τζακιών με τις καπνοδόχους τους σε ακάλυπτους χώρους οικοπέδων ή γηπέδων, με την προϋπόθεση ότι υπάρχει κτίριο με χρήση κατοικίας, καθώς και σε κτίριο που διαθέτει οικοδομική άδεια ή υφίσταται νόμιμα, εφόσον δε θίγονται τα φέροντα στοιχεία του κτιρίου με χρήση κατοικίας.

     

    13) Κατασκευή πέργκολας με ή χωρίς προσωρινά σκίαστρα επιφανείας έως πενήντα (50) τ.μ., σε ακάλυπτους χώρους, προκήπια και βεράντες ισογείων, εφόσον δεν απαγορεύεται από ειδικές διατάξεις που ισχύουν στην περιοχή.

     

    14) Κατασκευές, όπως σκάλες, κεκλιμένα επίπεδα (ράμπες), αντηρίδες και πεζούλια σε ακαλύπτους χώρους οικοπέδων και γηπέδων.

     

    15) Τοποθέτηση προσωρινών σκιάστρων, περσίδων, προστεγασμάτων και τεντών.

     

    16) Διάστρωση δαπέδου ακάλυπτου χώρου, με την προϋπόθεση ότι αυτή δεν υπερβαίνει το 1/3 του ακάλυπτου χώρου.

     

    17) Διαμόρφωση εδάφους έως 0,80 μ. από το φυσικό έδαφος για λόγους βελτίωσης του φυσικού του ανάγλυφου, με χρήση φυσικών ασύνδετων υλικών, όπως χώμα και λιθοδομή χωρίς κονίαμα, χωρίς αλλοίωση της γενικής φυσικής γεωμορφολογίας του, της φυσικής κλίσης απορροής των ομβρίων υδάτων και των σταθμών αφετηρίας μέτρησης των υψομέτρων.

     

    18) Κατασκευές εντός οικοπέδου-γηπέδου για τη δημιουργία χώρων εισόδου στα οικόπεδα και γήπεδα, ύψους έως δυόμισι (2,50) μ., πλάτους έως δυόμισι (2,50) μ. βάθους έως ένα (1.00) μ.

     

    19) Κατασκευές για την τοποθέτηση μετρητών ηλεκτρικού ρεύματος στα όρια των οικοπέδων γηπέδων ή εντός ακάλυπτων χώρων αυτών, σύμφωνα με τις ισχύουσες προδιαγραφές.

     

    Πηγή: http://ecopress.gr/?p=4563





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    η 48ωρη έβγαινε μόνο όταν υπήρχε μηχανικός στο έργο. 

    Αν δεν υπήρχε, κανένας δεν προβληματίζονταν. Αν και όταν τσινούσε ο γείτονας τρέχανε στον μηχανικό να τους σώσει.

    Τώρα, σήμερα, αν στο έργο υπάρχει μηχανικός, θα εφαρμόζει τους κανόνες της τέχνης και της επιστήμης, ως οφείλει, και θα ενημερώνει τον ιδιοκτήτη για τις υποχρεώσεις που ίσως έχει απέναντι στο κράτος. Αν πάλι δεν υπάρχει μηχανικός στο έργο... τα γνωστά... δεν άλλαξε κάτι.

     

    Μην είσαι απόλυτη ρε μέλισα....Για να στο λέω το έχω δει το έργο. Εμένα οι τέσσερις 48ωρες που μου έχουν έρθει, ήταν από άγνωστους πελάτες και γίνανε επειδή ο ιδιοκτήτης φοβόταν τον γείτονα του και ήθελε ένα χαρτί. Δεν συμμετείχα στο έργο από εκεί και πέρα, ούτε άλλος μηχανικός αν και θα μπορούσα να δώσω κάποια προσφορά σαν εργολαβία. 

     

    Δεν λέω ότι καταστρεφόμαστε με τον νέο νόμο αλλά σίγουρα είναι ένα βήμα προς τα πίσω για εμάς και ένα μεγάλο βήμα προς τα εμπρός για τους εργολάβους που δουλεύουν μαύρα.

    Link to comment
    Share on other sites

    Να υπενθυμίσω στους συναδέλφους και τις τεράστιες ευθύνες των ΥΔΟΜ που αντιμετώπιζαν την γνωστοποίηση ως άδεια ζητώντας την μάνα τους και τον πατέρα τους!!! Όσοι είστε Θεσσαλονίκη καταλαβαίνετε!!!

    Link to comment
    Share on other sites

    Κατ' αρχήν είναι λάθος  η αναδημοσίευση αυτού του κειμένου , που έχει συνταχθεί από ...δικηγόρο ( ! )  στο eco-press , σε τεχνικό φόρουμ.

    Τα δήθεν "ανοιχτά ζητήματα" είναι αστεία.

    Οσοι δεν είναι άσχετοι , γνωρίζουν ότι ανέκαθεν η αστυνομία είχε το δικαίωμα  ελέγχου εκτέλεσης οικοδομικων εργασιών και το δικαίωμα σύλληψης , κατάσχεσης εξοπλισμού , μήνυσης , χωρίς να χρειάζεται ούτε καταγγελία.

    Αρα , από την στιγμή που σειρά εργασιών δεν θέλει πλέον έγκριση , πολύ σωστά στέλνουν εγκύκλιο στην ΕΛ.ΑΣ. γιατί αλλιώς θα τρέχουμε μηχανικοί εργολάβοι και ιδιοκτήτες  στα κρατητήρια  λόγω άγνοιας του "οργάνου".

    Δεν θεσμοθετούνται  λοιπόν "πολεοδόμοι με πηλίκιο" όπως βλακωδώς αναφέρει το άρθρο.

    Τους οποίους βέβαια στην συνέχεια ο αρθρογράφος θέλει να κάνουν αποτελεσματικό έλεγχο δόμησης...

    Τώρα στις λοιπές αρλούμπες που λέει περί ασφάλειας κατασκευής , οι εργασίες που δεν θέλουν άδεια δεν θέτουν ζητήματα ασφάλειας.

    Κατά τα άλλα  εγώ χαίρομαι που επιτέλους δεν θα χρειαστεί να τραβολογιέμαι στην ΥΔΟΜ  για να αλλάξω ένα παράθυρο.
    Επίσης χαίρομαι διπλά που δεν θα μπλέξω με το ΙΚΑ για να βάψω μόνος μου δυό τοίχους ή  να  πληρώνω κερατιάτικα ένσημα για εργασίες που γίνονται από στεγασμένα επαγγέλματα.

    Εγώ  τις περισσότερες από τις εργασίες για τις οποίες καταργείται η έγκριση τις έκανα χωρίς καμμία έγκριση όπου με έπαιρνε.
    Σιγά μην έμπλεκα τον πελάτη μου και εμένα  με το ΙΚΑ.

    Ορισμένοι μου φαίνεται  έχετε αναπτύξει με τα χρόνια έξη προς τον υπηρεσιακό  υπαλληλικό έλεγχο , δεν εξηγείται διαφορετικά.

    Edited by avgoust
    Link to comment
    Share on other sites

    Εγώ  τις περισσότερες από τις εργασίες για τις οποίες καταργείται η έγκριση τις έκανα χωρίς καμμία έγκριση όπου με έπαιρνε.

    Σιγά μην έμπλεκα τον πελάτη μου και εμένα  με το ΙΚΑ.

     

     

    Σε αυτο θα διαφωνησω εντελως.

    Δεν μπορω να συμβουλεψω πελατη μου να κανει κατι παρανομο.

    Ειναι σαν να λεει ο δικηγορος στον πελατη του... "εεε κλεψε μωρε 200Ε, αν δεν πιασουν, δεν τρεχει τιποτα.."

     

    ΥΓ. Εχω βγαλει πανω απο 15 Γνωστοποιησεις. Στις 10-12 πηγαν στο ΙΚΑ και ολα καλα. Ολους τους ενημερωσα. Σε μια περιπτωση δεν πηγε ο ιδιοκτητης (πολυ τυπικος, αλλα ναυτικος και δεν ειχε χρονο). Εγινε καταγγελια απο γειτονα και την εφαγε κανονικα και απο το ΙΚΑ (ήταν και Κυριακη...)

    Edited by terry
    Link to comment
    Share on other sites

    Μπορείς να διαφωνείς με όλους τους τρόπους δημοκρατία έχουμε.

    Λόγω ..διαφόρων εμπειριών με ΥΔΟΜ ,  ΙΚΑ κλπ , κατέληξα σε αυτή την στάση.Και πάντα  όπου δεν υπάρχει κίνδυνος να εκτεθούμε.
     

    Edited by avgoust
    Link to comment
    Share on other sites

    Κάτσε ρε παιδιά

    Δεν μπορεί από την μια οι ίδιοι εμείς οι μηχανικοί  να διαμαρτυρόμαστε για την γραφειοκρατία (των τυπικών) 48ωρων 

    και από την άλλη οι ίδιοι εμείς   να θέλουμε και  την επαναφορά τους! 

     

    Πολύ ορθά έπραξαν  και κατάργησαν τις 48ωρες

    Link to comment
    Share on other sites

    Μπορείς να διαφωνείς με όλους τους τρόπους δημοκρατία έχουμε.

     

    Λόγω ..διαφόρων εμπειριών με ΥΔΟΜ ,  ΙΚΑ κλπ , κατέληξα σε αυτή την στάση.Και πάντα  όπου δεν υπάρχει κίνδυνος να εκτεθούμε.

     

     

     

    Ξερεις οτι σε εκτιμω, αλλα δε θα επρεπε αυτα να γραφονται σε φορουμ μηχανικων.

    Ας αντιδρασουμε στη γραφειοκρατια, ναι.

    Στην ΥΔΟΜ Χανιων εγω ημουν ο λογος που σταματησαν να ζητανε , κατοψεις, οψεις, τομες, τοπογραφικο, τεχνικη εκθεση, φωτογραφιες, κτλ κτλ κτλ κτλτ στην περιπτωση γνωστοποιησεων.

    Αλλα μη λεμε "εγω παρανομω όπου μπορω γιατι δε γουσταρω τη γραφειοκρατια"

    Edited by terry
    Link to comment
    Share on other sites

    terry

    μερικά πράγματα στην Ελληνική νομοθεσία είναι τόσο αποκαρδιωτικά και αηδιαστικά  για τους πολίτες που το καταλαβαίνουν και οι κότες

     

    Τρανταχτό παράδειγμα  η Ε.Ε.Μ.Κ συρματοπερίφραξης  γηπέδου ή οικοπέδου χωρίς σενάζ οπλισμένου  σκυροδέματος

    (που αν προβλέπεται και η κατασκευή του ΤΟΤΕ απαιτείται η έκδοση α.δ -μην τυχόν πέσει το σενάζ και σκοτώσει κανέναν)    

    Link to comment
    Share on other sites

    Δε διαφωνω σε οτι λες.

    Ας απλοποιησουν ουσιαστικα τις διαδικασιες.

    πχ ηλεκτρονικη γνωστοποιηση με ετοιμη φορμα που συμπληρωνεις στοιχεια και κλικαρεις τι εργασιες κανεις. Απο αποψης προγραμματισμου ειναι 1 απογευμα δουλεια κατι τετοιο. Αν θελουν να το πανε παραπαπερα, το συνδεουν με ΑΦΜ και αμεση ενημερωση του ΙΚΑ.

    Τα παραπανω ειναι απλη λογικη και μια βδομαδα υποθεση να υλοποιηθουν....

     

     

    ΥΓ. Εγω δεν μπορω να καταλαβω επισης, πως μπορεις να κανεις γυαλια καρφια ενα κτηριομε γνωστοποιηση, αλλα αν μεγαλωσεις το παραθυρο 10εκ πρεπει να βγαλεις ΑΔ...... Ελεος...

    Edited by terry
    Link to comment
    Share on other sites

    Κάτσε ρε παιδιά

    Δεν μπορεί από την μια οι ίδιοι εμείς οι μηχανικοί  να διαμαρτυρόμαστε για την γραφειοκρατία (των τυπικών) 48ωρων 

    και από την άλλη οι ίδιοι εμείς   να θέλουμε και  την επαναφορά τους! 

     

    Πολύ ορθά έπραξαν  και κατάργησαν τις 48ωρες

     

    Κάντε έναν κόπο να διαβάζετε και τα προηγούμενα ποστς.  Έγραψα λύση για τη γραφειοκρατία της 48ωρης (που στο κάτω κάτω επιμένω σε μία βδομάδα - 10 μέρες έβγαινε πλην διατηρητέων κτλ). Ηλεκτρονική υποβολή στο πληροφοριακό σύστημα του 4495 ή της e-poleodomia ή όπου γουστάρανε. Με μία Τ.Ε. σαν δικαιολογητικό ΜΟΝΟ. 

     

    Αβγκουστ τι δεν καταλαβαίνεις ?!  Η αστυνομία πάντα μπορούσε να κάνει έλεγχο και θα εξακολουθεί να κάνει, ναι . Αλλά πλέον όταν θα πηγαίνει θα πρέπει να καταλάβει αν εφαρμόζεται μία από τις 19 εργασίες που ΔΕΝ θέλουν καμία άδεια....ή αν χρειάζεται ΕΕΜΚ! Αν είναι μία από τις 19 του λέει το αλμπανό άντε γεια και ο αστυνόμος φεύγει. Το κείμενο μπορεί να είναι γραμμένο από δικηγόρο αλλά μια χαρά τα γράφει. Αυτά δε για το ΙΚΑ που γράφεις ΟΝΤΩΣ δεν πρέπει να γράφονται αν δεν θέλουμε να γίνουμε Ουγκάντα. Επιμένετε κάποιοι να γράφετε "ψαγμενιές" που τις ξέρουμε όλοι και να χάνετε την ουσία. Η ουσία είναι ότι το μέτρο της κατάργησης της 48ωρης μας κάνει πιο Ουγκάντα από όσο είμασταν. Το τι γίνεται στην πράξη....είναι άλλο θέμα και όλοι το ξέρουμε. Δεν χρειάζεται να μας το θυμίζετε. Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι δεν απλοποιείται η δουλειά σας "εγώ αυτά τα έκανα χωρίς άδεια έτσι και αλλιώς, τώρα θα τα κάνω και νόμιμα"...σε λίγο δεν θα κάνετε καθόλου τέτοιες δουλειές γιατί θα τις κάνουν άλλοι μη μηχανικοί.

    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.