Εκκλησία: Τι συνέβη με το κτίριο του υπ. Παιδείας

Να πάμε λίγο σε μερικά ιστορικά φληναφήματα διότι είμαι αναγκασμένος έτσι που με κάνετε  .

Η ιδιοκτησία στο Οθωμανικό Κράτος διαιρείτο σε 3 μέρη: α) Κρατική (η περισσότερη), β) Βακουφική (περιουσία χωρίς δικαίωμα απαλλοτρίωσης αφιερωμένη στο Θεό) και γ) Ιδιωτική (τσιφλίκια) που τους τα παραχωρούσε ο Σουλτάνος για τις υπηρεσίες που του πρόσφεραν.  Η Ορθόδοξη Εκκλησία και οι υπόλοιπες θρησκείες διατήρησαν την προηγούμενη παραχωρηθείσα περιουσία τους από το Ανατολικό Ρωμαϊκό Κράτος και μάλιστα την αύξησαν σε όλο το διάστημα της οθωμανικής κατοχής.

Αυτά για τον εφευρέτη του τροχού.

Τα δικαστήρια είχαν 3 βαθμίδες τα Σουλτανικά (καδήδες), τα ιεροδικεία που δίκαζαν με βάση τον ισλαμικό νόμο και τα εκκλησιαστικά και γενικώς τα θρησκευτικά δικαστήρια για τις υποθέσεις ιδιοκτησίας, διαζυγίων κλπ των αλλόθρησκων υπηκόων (Ζιμήδων). Επίσης σε περιοχές με αυτονομία (π.χ. στη Μάνη) υπήρχαν τοπικά δικαστήρια που δίκαζαν με βάση το εθιμικό και εκκλησιαστικό δίκαιο. Είναι πολύ λογικό λοιπόν να υπάρχουν και φυλακές...Ο Πατριάρχης είχε τον τίτλο του Γενάρχη των Ρωμιών και ήταν αφορολόγητος καθώς και όλο το ανώτατο ιερατείο.

Και αυτά τα ολίγα για τον αντιπαπαδικό atsalovergas.

   Κατ’ αρχήν τη Μεγάλη Ελληνική Επανάσταση θα την κρίνουμε με πλήρη κριτήρια δλδ κοινωνικοοικονομικά. Οποιαδήποτε άλλη κριτική έχει γηπεδικό χαρακτήρα (που είναι ο Ίκαρος με τη θύρα 13;). Μπορώ την περιγράψω περιληπτικά ως εθνικοαπελευθερωτική με σαφές αλλά όχι αυστηρό θρησκευτικό περιεχόμενο και προσανατολισμό αστικοδημοκρατικό. Και ήταν φυσιολογικό κάτι τέτοιο γιατί ένα επαναστατημένο έθνος θα έσπαγε τα δεσμά του και θα έβγαινε σε έναν κόσμο; Τι κόσμο; Με την Φεουδαρχία αντιμέτωπη της αστικοδημοκρατικής επανάστασης. Άρα λοιπόν έπρεπε να πάρει θέση ΚΑΙ στη μάχη αυτή. Εδώ θα προσδιορίσεις και τη στάση του Ορθόδοξου Κλήρου. Η εκκλησία ως πνευματικός οργανισμός δεν διαιρέθηκε. Τα μέλη της όμως που ασχολήθηκαν με την πολιτική (τα περισσότερα) διαιρέθηκαν ανάμεσα α) Στην αναβίωση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας (Ρωμαϊκός Μεγαλοϊδεατισμός) που εκφραζόταν απ’ το Φανάρι και έβλεπε τη Ρωσία ως στήριγμα και β) Τη ριζοσπαστική επίδραση της Γαλλικής Επανάστασης που προέβλεπε κράτος με την διοίκηση Δυτικοευρωπαϊκή. Την Ελληνική Μεγάλη Ιδέα ενσάρκωσε και η Φιλική Εταιρεία στην οποίαν υπερίσχυαν μάλλον οι φιλορωσικές τάσεις και μάλιστα τόσο πολύ που ο δημοσιογράφος Σπύρος Χατζάρας έχει σχηματίσει την άποψη ότι ο αρχηγός της Φιλικής Εταιρείας ήταν ο Ι. Καποδίστριας. Παρεμπιπτόντως ο Γρηγόριος ο Ε’ ήταν φιλικός και απαγχονίστηκε ως συμμέτοχος της Επανάστασης (προσοχή όχι ως υποκινητής). Διότι η Πύλη δεν φοβόταν τόσο πολύ τη Γαλλική Επανάσταση ή μια περιορισμένη επανάσταση στην επικράτειά της όσο τον Ρωσικό επεκτατισμό. Εκεί ακριβώς οφείλονται οι δύο διαφορετικές θέσεις του κλήρου όχι ως προς την Επανάσταση αλλά ως προς τον μελλοντικό χαρακτήρα της. Πλείστα τα παραδείγματα σφαγιασμένων κληρικών. Κάθε άλλη ερμηνεία που θέλει να παρουσιάσει την Εκκλησία αμέτοχη και αντεπαναστατική είναι αβάσιμη ιστορικά και στηρίζεται επάνω σε διηγήσεις αδαών οι οποίοι δεν ήταν σε θέση να συλλάβουν τα πολιτικά παιχνίδια της εποχής. Επίσης απόψεις "ιστορικών" και "καθηγητών" Ιστορίας του στυλ "ο Π.Π. Γερμανός δεν ύψωσε το λάβαρο της επανάστασης διότι έλειπε στην Ιταλία", τη στιγμή μάλιστα που η σκηνή περιγράφεται από αυτόπτες μάρτυρες και όχι έναν και δύο, προέρχονται από ανισόρροπες (λίαν επιεικής ο χαρακτηρισμός) προσωπικότητες και είναι τουλάχιστον για γέλια.

ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ σε όλους. Post από Τρίτη...

Πάντα είχε ενδιαφέρον η κουβέντα στο καφενείο...

Από το κτίριο του Υπ. Παιδείας, πήγαμε στον ΕΝΦΙΑ και από εκεί στα βακούφια του 1821.... 

 Η δύναμη (ή η γοητεία?) των συνειρμών...

Και μετά τη διόρθωση του κατά λάθος (μου) κόκκινου - ευχαριστούμε τον terry - να πω ότι...

Πάντα είχε ενδιαφέρον η κουβέντα στο καφενείο...

Από το κτίριο του Υπ. Παιδείας, πήγαμε στον ΕΝΦΙΑ και από εκεί στα βακούφια του 1821.... 

...έχεις απόλυτο δίκιο συνάδελφε αλλά από τη γηπεδοποίηση του θέματος που προωθούν τόσα χρόνια τα ΜΜΕ προτιμώ το καφενείο  .  

Πάντως στο καφενείο, αυτός που σίγουρα βγαίνει κερδισμένος είναι ο προσεκτικός παρατηρητής.....

Θα είχε καλές σχέσεις με τον αποχωρούντα κατακτητή από τον οποίο απελευθερώθηκε το πρώτο ελληνικό κράτος για να είχε το 1/4 όλης της γης και σίγουρα >1/2 όλης της εύφορης γης και όχι τις απάτητες βουνοκορφές.

Η εκκλησία είχε τεράστια περιουσία πριν την Τουρκοκρατία. Δεν απέκτησε τη περιουσία της από αυτούς. Είναι αστείο να το υποννοεί κάποιος αυτό ειδικά αν σκεφτούμε τη σημερινή κατάσταση στην Κων/πολη. Πάντως αν δεν συγκινεί η ευεργεσία της από όσα παρέθεσε ο Κωνσταντίνος, ας παραθέσω εγώ μερικά από τα ευεργετήματά της όσον αφορά το κτιριακό τομέα για να έχουμε ολοκληρωμένη εικόνα.

• η Ριζάρειος Σχολή,
• η Ακαδημία Αθνών,
• το Αιγινήτειο Νοσοκομείο,
• το Μετσόβειο Πολυτεχνείο,
• το Σκοπευτήριο,
• το Πτωχοκομείο,
• η Μαράσλειος Ακαδημία,
• το Θεραπευτήριο "Ευαγγελισμός",
• το Αρεταίειο νοσοκομείο,
• η Αγγλική Αρχαιολογική Σχολή,
• οι Αστυνομικές Σχολές στην οδό Μεσογείων,
• το Νοσοκομείο Παίδων,
• το Νοσοκομείο Συγγρού,
• το Λαικό Νοσοκομείο "Σωτηρία",
• το Ασκληπείο Βούλας,
• η Γεννάδειος Βιβλιοθήκη,
• το Ορφανοτροφείο Βουλιαγμένης,
• το ΠΙΠΚΑ Βούλας
• Ιπποκράτειο Νοσοκομείο,
• Γηροκομείο,
• Εθνική Βιβλιοθήκη,
• Πανεπιστήμιο Αθηνών
• 142 Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια της Αττικής

και πολλά άλλα...

Η εκκλησία είχε τεράστια περιουσία πριν την Τουρκοκρατία...

Με το συμπάθιο μεν αλλά τι εννοείς πριν?

Προ 1453?

Προ 1203?

Επίσης μη συγχέουμε την ιερότητα της κάθε θρησκείας και φυσικά της ορθοδοξίας με το αν έχουν ιερότητα και τα ακίνητα που της ανήκουν ή έχουν περιέλθει στην νομή ή χρήσης της εκκλησίας. Όπου εκκλησία νοώ την οργανωτική δομή και όχι τους ναούς φυσικά.

Ιερότητα απ οσο γνωρίζω αποκτούν οι ναοί και τα κοιμητήρια όχι τα κτήρια ή τα γεωτεμάχια μόνο με βάση την ιδιοκτησία που έχουν.

Οπότε σίγουρα είναι υπέροχο να υπάρχουν ανθρωπιστικές κινήσεις και πρωτοβουλίες από την ελληνική εκκλησία για αξιοποίηση αυτών για τους απλούς ανθρώπους και τους έχοντες ανάγκη.

Σίγουρα φυσικά όποτε αυτό δεν έγινε αλλά έγινε αξιοποίηση περιουσίας για ίδιους σκοπούς (ας πούμε μεμονωμένων ιεραρχών βατοπεδινους ή ένας μητροπολίτης που είπε για μερικά δις ότι τα είχε για τα γεράματα του κλπ) αυτό είναι κατακριτέο.

Πάντως αν δεν συγκινεί η ευεργεσία της από όσα παρέθεσε ο Κωνσταντίνος, ας παραθέσω εγώ μερικά από τα ευεργετήματά της όσον αφορά το κτιριακό τομέα για να έχουμε ολοκληρωμένη εικόνα.

 

• η Ριζάρειος Σχολή,
• η Ακαδημία Αθνών,
• το Αιγινήτειο Νοσοκομείο,
• το Μετσόβειο Πολυτεχνείο,
• το Σκοπευτήριο,
• το Πτωχοκομείο,
• η Μαράσλειος Ακαδημία,
• το Θεραπευτήριο "Ευαγγελισμός",
• το Αρεταίειο νοσοκομείο,
• η Αγγλική Αρχαιολογική Σχολή,
• οι Αστυνομικές Σχολές στην οδό Μεσογείων,
• το Νοσοκομείο Παίδων,
• το Νοσοκομείο Συγγρού,
• το Λαικό Νοσοκομείο "Σωτηρία",
• το Ασκληπείο Βούλας,
• η Γεννάδειος Βιβλιοθήκη,
• το Ορφανοτροφείο Βουλιαγμένης,
• το ΠΙΠΚΑ Βούλας
• Ιπποκράτειο Νοσοκομείο,
• Γηροκομείο,
• Εθνική Βιβλιοθήκη,
• Πανεπιστήμιο Αθηνών
• 142 Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια της Αττικής

και πολλά άλλα...

...και ο Ροκφέλερ ξεκίνησε τις φιλανθρωπίες και τις ευεργεσίες,το θέμα είναι πότε και γιατί. Ερεύνησέ το.

Μην πας μακριά

Και οι καθ' ημάς ευεργέτες, από το ξεζούμισμα της μαρίδας έδωσαν. 

Η εκκλησία όμως, πιστή στη διδαχή του ιδρυτή της, από το υστέρημά της δίνει        

Από την στιγμή που η εκκλησία συμμετέχει στην κρατική διοίκηση κάθε κυβέρνησης με το παραπάνω υπουργείο,τότε γιατί το κράτος (η εκκλησία) πρέπει να πληρώνει ενοίκιο?? Μήπως για άλλη μια φορά παίρνει λεφτά από τους φορολογούμενους χωρίς επιχειρηματικό ρίσκο?.. 

 Τότε γιατί να πληρώνει και φόρο η Εκκλησία; 

1) Η Εκκλησία της Ελλάδος δεν συμμετέχει στην κρατική διοίκηση. 

2) Η Εκκλησία της Ελλάδος είναι Ν.Π.Δ.Δ. όπως και το Κ.Ι.Σ. Δεν είναι όμως κρατικοί υπάλληλοι ούτε ασκούν κρατική εξουσία. Οι μόνες θρησκευτικές κοινότητες που είναι απ' ευθείας δημόσιες υπηρεσίες είναι οι Μουφτείες της Θράκης. Και μάλιστα ασκούν εν μέρει δικαστικά δικαιώματα για αστικά ζητήματα (γάμων κλπ) των Ελλήνων Μουσουλμάνων με βάση τον Μουσουλμανικό Νόμο. 

3) Η Εκκλησία της Ελλάδος δεν καταρτίζει νόμους, δεν έχει δικαίωμα να ψηφίζει στη βουλή νομοσχέδια ή υπογράφει συμβάσεις με τους δανειστές για λογαριασμό του Ελληνικού κράτους.

Συνεπώς ως ξεχωριστό ΝΠΔΔ έχει το δικαίωμα να έχει περιουσιακά στοιχεία να τα εκμεταλλεύεται όπως θέλει και να τα διαθέτει όπως θέλει, με βάση πάντα την συνταγματική και γενικότερα την κείμενη νομοθεσία. Από αυτές τις δραστηριότητες προκύπτει και η υποχρέωση φορολόγησής της.

 http://www.kathimerini.gr/784485/article/epikairothta/politikh/nomikh-isoths-8rhskeytikwn-koinothtwn 

Όπως είδες και μόνος σου όλες οι θρησκευτικές οργανώσεις διοικούνται και ελέγχονται από το κράτος.

Ειδικά δε όσον αφορά την Εκκλησία της Ελλάδος (αυτό στο λέω επί πλέον) οι παρεμβάσεις του κράτους στον καταστατικό χάρτη της είναι πάρα πολύ σοβαρές τόσο που έχει ελάχιστα περιθώρια αυτοδιοίκησης.  

...και ο Ροκφέλερ ξεκίνησε τις φιλανθρωπίες και τις ευεργεσίες,το θέμα είναι πότε και γιατί. Ερεύνησέ το.

Τις ξεκίνησε πριν την Καμόρα ή μετά; Με λίγα λόγια, φιλανθρωπία είναι η ανιδιοτελής προσφορά προς τον συνάνθρωπο. Οποιονδήποτε συνάνθρωπο ακόμη και στον εχθρό. Και όταν δίνεται δεν απαιτεί την αναγνώριση ούτε καν ευχαριστώ. Ούτε ενοχλείται όταν προπηλακίζεται ή λοιδορείται γι' αυτό το λόγο.

Οι εθνικοί ευεργέτες δωρίζουν στο κράτος για λόγους εθνικής συνείδησης. Έφτασαν ακόμη να κατηγορηθούν από τη "λαϊκή μούσα" ως κλέφτες, συνεργάτες των Τούρκων και εκμεταλλευτές τη στιγμή μάλιστα που οι περισσότεροι από αυτούς έκαναν τις περιουσίες τους στο εξωτερικό. Ε λοιπόν τώρα επιτέλους ησυχάσαμε απ' όλους αυτούς. Θρίαμβος. Τώρα έχει γίνει το ακριβώς αντίθετο. Τεράστιες περιουσίες από το ελληνικό κράτος έχουν μετακομίσει σε τράπεζες του εξωτερικού και δεν υπάρχει πλέον ούτε ένας κλέπτης, ρουφιάνος και συνεργάτης των Τούρκων να δώσει έστω και ένα € για το χρέος του προτεκτοράτου. Τώρα είμαστε στο έλεος της "φιλανθρωπίας" του κου Σόιμπλε και του κου Ντάιζελμπλουμ. Εκτός αν περιμένετε να τους νικήσουν τα δυο παλληκάρια μας ο Αλέξης και ο Γιάννης. Να μην το ξεχάσω...έχει σκάσει μύτη και ο Ροκφέλερ.